forum.zelfbouwaudio.nl

Ik start dit draadje naar aanleiding van het willen bouwen van een geintegreerde 300B-XLS of 520B SET versterker. Lekker ambitieus Omdat mijn kennis zal moeten groeien gelijk met het project zal dit iets van de lange adem worden. Dit klinkt als je op voorhand vertillen en misschien is dat het ook wel. Voordat ik echter een euro uitgeef of ook maar de soldeerbout opgraaf zal ik zeker moeten zijn dat ik dit project ook tot een succes kan brengen! De komende posts kunnen we dan ook als orienterend beschouwen.

Het idee is als volgt:

Een geintegreerde single ended triode versterker met een voldoende vermogen voor een 86dB/8Ohm luidspreker, met meer dan bovengemiddelde kwaliteit. Nieuw te verkrijgen onderdelen en zonder spanningen boven de 600V. Dit laatste voor de veiligheid en nabouwbaarheid.

Voorlopig heb ik als eindbuizen de 300B-XLS en de 520B-V3 geselecteerd. Ze zijn goed te verkrijgen en zeker de 300B-XLS is interessant op een iets minder hoog instelpunt:

1) High Power application
EML 300B-XLS Typical Data.

Recommended operating point.
Note: Only possible with Auto bias
Plate Voltage 500V
Plate Dissipation 55Watt
Plate Current 110mA
Grid Voltage -105Volt
Plate Impedance 615 Ohm
Amplification Factor 4.0
Transconductance 6.1 mA/V
Power Output in Class A 18.3Watt
Load Impedance 1200 - 3000 Ohm



Mijn eerste onderzoekingen zullen bestaan uit het selecteren van het principe-ontwerp en de rest van de buisbezetting. Met of zonder interstage, met of zonder stepup, een vermogensbuis als stuurbuis gebruiken (20B, EL84, ...). Zovele mogelijkheden en reeds gebouwde schakelingen op het web. Welke hoofdsoorten kennen we eigenlijk?

Kent u dezen site http://www.triodedick.com/
Diverse ontwerpen met een 300b , zijn favorite eindbuis.
Alleen een 300b komt meestal rondt de 9 a 10 watt.

Met een 300BXLS is wel 15Watt haalbaar.

Heb je de Elektor audio special van 2010?
Daarin staat een beschrijving van een 211 versterker met een interstage en een 6H30P als stuurbuis.
Die driver kun je volgens mij 1 op 1 gebruiken voor de 300BXLS. Ik denk dat je dan een top versterker bouwt.
Gebruik de bias automaat van tentlabs/vanderveen en gloei de 300BXLS met de tentlabs gloeistroomprint en je bent echt op weg naar iets heel moois.
Qua budget schiet je wel aardig de lucht in met al die componenten, maar het wordt bij lange na geen EUR 4500,- en je kunt gefaseerd inkopen.

Ben benieuwd wat je ervan gaat maken.

RobertD schreef:

Heb je de Elektor audio special van 2010?
.

Zag er intressant uit , ik heb m besteld.
Binnen kort eens lekker door lezen.

Persoonlijk vond ik de 211 uit de Audio Special mooier, zeker als je wat vermogen nodig bent

Ik heb de special ondertussen gekocht. Jammer dat de 211 op een 960V staat... De 300B van KR is ook een 300B-XLS-achtige... Schema spreekt mij niet echt aan... Ik ben eens in de Ceasar2 gedoken. Misschien met een ander voeding/ zwaardere uitgangstrafo afdoende voor de belasting voor de buis. Alleen de gain van de stuurtrap is dan weer minder wat hem niet echt geschikt maakt voor een geinergreerde uitvoering... Overigens R. Zur Linde maar eens opengeslagen. Beginnen bij die bodem leerde Iglo ons.

Goed zo, dan wordt het straks fantastico crossa

Die 211 staat wel op ruim 900V, maar met een 300BXLS uitgang, kun je wel met een lagere voedingsspanning toe.
Ik haalde het artikel voornamelijk aan voor de stuurtrap met de interstage.

Hallo Robert,

Daar zeg je wat, die interstage is natuurlijk wel chique... En de 6H30 geroemd. Een vergelijkbaar idee had ik met de 20AM/B DHT triodes in combinatie met een Interstage:

Typical Data
EML-20A
20AM EML-20B EML-30A
Plate Current 380V 420V 400V
Plate Impedance (Rp) 4k5 3k3 6k2
Plate Current 24mA 43mA 24mA
Amplification Factor 22,5 20 32
Transconductance (Gm) 5mA/V 5,9mA/V 5,2mA/V
Load Impedance (Ra) 12..20k 11...19k 19k

Ik heb hier een stukkie tekst dat suggereerd dat een 300B rond de 60V AC wil zien voor maximale uitsturing. Lijnniveau geeft mij 1 a 1,4. Kan ik dan zomaar zeggen dat ik dus een stuurtrap nodig heb met een versterkingsfactor van 60? Lijkt me wat stug, die 60 komt op mij over als de Vg, die is -60V bij een standaard 300B.

Als je de gegevens van die 300B zo ziet,is de gelijkstroominstelling niet al te stabiel.Om die waarden van Va eb Ia te gebruiken zeggen ze daar dat er dan autobias moet toegepast,dwz dus met een kathodeweerstand.Met Va=500V en -Vg=105V blijft er minder dan 400V voor de buis over (en er moet het spanningsverlies door de weerstand van de trafo ook nog af).Zeg dat er 380V overblijft met een stroom van 110mA geeft dat rond 42W anode-dissipatie en zit een uitgangsvermogen van een 15W er wel in.Om zo'n buis aan te sturen is vooral spanning nodig,bijna 200Vtt.Behalve om de roosterweerstand niet te groot te maken,Miller is met 4x versterking niet erg,is er niet echt vermogen nodig.Ik denk dat een 6SN7 dat wel aan kan.Er moet dan nog wel wat voorversterker bij want die 6SN7 haalt met moeite een 15x.Misschien een halve ECC82.Verder is,behalve een goeie uitgangstrafo te vinden,het grootste probleem de voeding.Ben bang dat dat minstens twee trafos worden.
Voorlopig kan het zo wel weer wat meedenken betreft,ik moet naar bed .
Anne

Als trafo zou je deze kunnen overwegen.

http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... Style.html

Heeft 2 gescheiden HV wikkelingen, zou je links en rechts apart kunnen voeden.

Vermogen is genoeg.

Mooie trafo,maar daarmee is het niet gefikst
Voor die 300B heb je 5V gelijkspanning nodig,bij stereo voor elke kan een,kan niet voor de twee tegelijk.
De 6,3V gelijkrichten met schottkys gaat met een lowdrop stab. erachter.Die wikkelingen kun je niet nog voor andere buizen gebruiken,dat maakt al minstens 3x 6,3V
Die 300B-XLS was ik nog niet tegengekomen,gekeken of het veel zin heeft.Met een SE uitgang win je zoiets als 1,3dB of dat de moeite is
Hieronder hoe het kan,nog zonder voeding gezien nog geen trafo in zicht
Er zal nog wel een beetje versterking vooraf moeten (bijv 1/2 ECC82).
Anne

Hallo Anne!

Jij gaat ook als een dolle of niet

De 300B-XLS is nu (denk ik) zo'n jaartje of 15 op de markt en eigenlijk niet echt heel veel gebruikt. Duur en stelt zware eisen aan de eindtrafo en de voeding. Ik denk dat ik, zodra ik een schakeling heb bepaald, maar eens in Schagen wat laat wikkelen. Kost een beetje maar in ieder geval is het wat je nodig hebt. Uitgangstrafo zal wel een Lundahl LL1627 worden of zoiets.

Zeg Anne, je schreeft gisteren dat van de Va nog de spanningsval over de trafo en de |Vg| af moest. Echter als ik in het "Kursus Zendexamen" van de Veron kijk (1947 of zoiets) kijk, dan is de Va de spanning aan de anode, dus dan zou de voedingsspanning toch Va + |Vg| + Vtrafo zijn? (Dus hier iets van 600V?) Dan heb ik in plaats van een 380V zo een 480V over?

Moet het perse een Emission Labs buis zijn ? Dingen zijn nogal aan de prijs..

Nee, maar wel een 300B-XLS achtige (zie de openingspost) en enkel Kron, Ayon/AVVT en EML maken die. En duur, na ja, ik probeer een paartje van Audiomanics over te nemen

Je kunt voor de eerste trap ook een 6SL7 overwegen. Gebruik de ene helft voor links en de andere helft voor rechts.
Doe hetzelfde met de 6SN7 van de kathodevolger. Je kunt dan met wat minder ingangsspanning toe.

Anne, bedoel je met -250V dat er daadwerkelijk een negatieve spanning van 250VDC moet zijn?
Dan staat er 500V-Vk over de buis. Lijkt me vrij veel.

Dat er allerhande buizen al lang bestaan zal best,pas zo'n half jaartje weer (sinds de 60-ers) naar buizen gaan kijken,ben er wat uit.
Eerst even die Va=500V.De spanningen worden meestal tov de massa opgegeven,maar met autobias valt er over de kathodeweestand de negatieve roosterspanning,zodat de netto Vak=Va-Vg.Bij mijn voorbeeld voor de XLS heb ik dan ook +600V gezet .
Dan de gloeidraad-kathodespanning bij die 6SN7 (met opzet deze wegens Vgf max.200V ).
Het rooster zit op 0V en dus de kathode,in rust,+11V.Met een signaal die 100Vt voor de XLS (75Vt bij een gewone 300B) komt de kathode hoogstens tot +110V en -89V,ruim binnen de schreve (W-vlaams) .
De Vak komt ook niet boven de toegelaten 450V.Maar + en -200V kan ook nog wel voor de gemoedsrust
De 6SL7 k;omt met z'n Vak max. van 300V niet in aanmerking(en een Vkf van 90V max).
Anne

Ah!buis schreef:

Mooie trafo,maar daarmee is het niet gefikst
Voor die 300B heb je 5V gelijkspanning nodig,bij stereo voor elke kan een,kan niet voor de twee tegelijk.
Anne

Let wel even op als je de tentlabjes gaat gebruiken, dan heb je aan 5V niet genoeg..

Rob

Ha Kees!

Zo, dat is duidelijke taal jammer dat KR audio echt schofterig duur is. Heb je mijn mail trouwens nog gezien?

Zelf had ik in de Ayon buizen van Alesa Vaic zitten, voorheen AVVT. Deze zien er optisch tot in de kleinste details (op de glaskolf na) identiek de EML's uit. Grappig dat Yamamoto juist weer bij EML/AVVT zweert en Kron als schel en grof afschilderd. Zou de uitgangstrafo niet veel meer invloed hebben? Wel varieren de prijzen enorm tussen verschillende bronnen. De versterker die ik maak zal eerst wel met een paartje el cheapo Shuguang 300B worden uitgerust om een en ander door te testen en na een jaartje vervangen door een paartje XLSsen als ik tenminste voldoende rekening houd met het kunnen opschroeven van de Ia/Ua en de Ug.

Het is inderdaad de uitgangstrafo die de zwakste schakel vormt.Het laatste om op te besparen.Wat je nodig heb is een zware jongen die minstens een stroom van 120mA mag hebben en een impedantie tussen 2k en 3k.Dat is geschikt voor iets van een 16W bij een voeding van 600V of rond 12W bij 450V.
Zou je ook niet overwegen om een KT88 als triode (12W) te gebruiken Geen gedonder met de gloeidraad,gewoon 6,3V wisselspanning,en kost minder dan de helft .
@rob,die tentlab buis,een andere gloeidraad ? dan is het toch geen 300B .
Anne

Anne,

De tentlab is geen buis, het is een gloeispanning gelijkstroomvoeding

De tentlab voedingen hebben een bepaalde spanning nodig voordat ze het doen.
De meeste trafos voor een 300B geven maar 5V en dat is ongeveer 1V tekort.
Dit probleem had ik dus met mijn 300B versterker.
Ik heb er nu een extra ringkern ingezet van 2 x 6V 2 x 1.7A en nu werken ze wel.
Voordat andere mensen hiermee in de problemen komen die net zo slecht kunnen lezen als ik wilde ik deze even waarschuwen.

Rob

Aha,komt dus op hetzelfde neer als ik al voorstelde,6,3V gelijkrichten met schotkky-diodes gevolgd door een lowdrop stabilisator met 5V uit .
Anne