Een soortemet van von schweikert unifield 3 clone...

[Eelco Tijnagel]

Heren,

Het zelfbouwen lonkt en ik heb het plan gevat om een fullrange speaker te maken met als basis de Tangband W5-1611SA. Deze wil ik ondersteunen doormiddel van een Dayton RS270S-8 in een aparte kast voor het laag vanaf 100 - 200 Hz en met een Fountek CD1.0M SB in dezelfde kast als de TB vanaf een 9000 -10000 Hz.

Het is de bedoeling dat het dus gaat lijken om de Von Schweikert unifield 3.

Ik heb helaas weinig kaas gegeten van filtering en heb de units behalve op goede verhalen alhier ook uitgezocht op hun impedantie (8 Ohm) en hun rendement ( 90dB/W/m). Om het simpel te houden.... of niet ?

Ik hoop dat jullie mijn willen helpen met het realiseren van dit project ?

Want de eerste vraag is natuurlijk al of ik aan de combinatie van deze bovenstaande units goed doe of beter met andere units aan de slag kan ?

Ik verneem heel graag jullie input !

gegroet, Eelco

[Martijn M]

Als er een speaker gebouwd moet worden, zou ik beginnen met de ontwerpcriteria vast te stellen. Het kiezen van de eenheden zou ik pas later doen. Wat zijn je eisen en wensen?

Denk hierbij aan zaken als:
- prijs
- formaat
- dynamisch bereik
- diepgang van het laag
- uiterlijk
- akoestiek
- mogelijkheden bij plaatsing

Verder: welke (soorten) luidsprekers vallen klankmatig bij je in de smaak?

[Eelco Tijnagel]

Hi Martijn,

Het belangrijkste criterium is dat het ontwerp uitgaat van een breedbander welke ondersteunt wordt door een woofer en een tweeter.

-Prijs : Als het nut heeft een erg dure driver te gebruiken dan staat die optie open. Al wil ik wel duidelijk hebben niet te geloven in merkjes....

-Formaat : zie topictitel.

-Dynamisch bereik : Klassiek werkelijk kunnen weergeven.

-Diepgang : een Hz of 30 - 40 is voldoende.

-Uiterlijk : zie topictitel.

-Akoestiek : Als het kan een allemansvriend. Het liefst ook een gesloten behuizing daarom.

-Plaatsing : zie hierboven.

Wat ik mooi vind : open, open en open... een eerlijk geluid eigenlijk. Ik hoor graag de kwaliteit van de opname ook al is dat meestal niet al te best.

Ik hoop dat je/jullie mij hier meer mee kunnen helpen.

gegroet, Eelco

[Henkjan]

wat betreft de filtering: ik zou dan het laag actief doen. de W5-1611 dan met alleen een 220uF condensator in een liter of 3. dan valt die af met 18dB/oct met overname net onder de 100Hz ongeveer. nadeel is dat de belastbaarheid dan niet super is, bij 100dB (in half space) zittie aan z'n Xmax. en je moet dan natuurlijk de baffle step nog aanpakken.

tot hoe hoog kan je die Dayton inzetten? dan zou je op 300Hz kunnen crossen, 2e orde electrisch met nog redelijke componenten geeft je een 3e orde accoustisch. belastbaarheid is dan beperkt door de electrische belastbaarheid van de breedbander.

wat betreft de overname breedbander/hoog: ik zou beginnen met een simpel 1e orde op de tweet en helemaal niets op de breedbander.

(ik had toevallig net een FAST met de W5-1611 voor iemand anders bekeken, had de sim resultaten al klaar staan)

[Eelco Tijnagel]

Hallo HenkJan,

Die Dayton woofer gaat mooi recht tot 1000 Hz. Zie PDF : http://www.parts-express.com/pdf/295-368s.pdf

Is het met de gegevens van de woofer in ogenschouw genomen niet beter om hoger te crossen naar de Tangband om deze in het laag wat te ontzien ?

En waarom de breedbander doorlaten lopen in het hoog als de tweeter daar ook werkt ?

Hmm vragen...

Wat betreft actief. Daar sta ik zeker niet onwelwillend tegenover. Ik liep trouwens tegen het Reckhorn S1 filter aan :

http://www.reckhorn.com/index.php?ln=en&prod=s1 wederom PDF.

Is dat wat in jullie ogen ?

gegroet, Eelco

[Henkjan]

Is het met de gegevens van de woofer in ogenschouw genomen niet beter om hoger te crossen naar de Tangband om deze in het laag wat te ontzien ?

helemaal mee eens. en met die S1 kan je dat zo op t oog prima doen, voor die €89 kan je er geen buil aan vallen. iemand ervaring met de kwaliteit van die sateliet uit van de Reckhorn?

En waarom de breedbander doorlaten lopen in het hoog als de tweeter daar ook werkt ?

je houdt zo het karakter van de breedbander, en toch de sprankel van een tweeter. als je dan de respons vlak maakt onder bv 30graden (en zo dus ook luistert) dan krijg je het beste van 2 werelden (is het idee)

[Eelco Tijnagel]

Lastige materie hoor...

Een 'probleem' waar ik tegen aan loop is bijvoorbeeld het simuleren van de woofer. Als ik dat doe kom ik met een gesloten behuizing op een -3 punt van ongeveer 50 Hz bij een 74 liter. Dat is mij te magertjes...

Zou ik er goed aan doen om de woofer in de categorie subwoofers te zoeken ?

Nog iets wat ik mij afvraag... ik zie bij alle Fountek bandtweeters dat deze altijd aangesloten moeten worden op een passief filter ? Valt zoiets te omzeilen ?

Dat vraag ik omdat ik ergens de twijfel om niet helemaal actief te gaan. Ik hoef dan namelijk geen filters te berekenen laat staan de andere voordelen die actief natuurlijk geniet.

gegroet, Eelco

[Pjotr]

Ik zou naar een wat kleinere woofer gaan die wat hoger en fraaier doorloopt en dan idd ergens rond de 300 Hz crossen.

Voor de woofer kom je dan ergens op een 8". En wil je geen break-up herrie (maakt het filter lastiger) kom je niet op een alu woef uit maar eerder op een mooie polypropyleen, iets van Seas of Vifa of Peerless.

[Eelco Tijnagel]

Okee,

Is de Peerless HDS-205NOMEX dan een goede kandidaat ?

Ik ben nog steeds units aan het uitzoeken die ongeveer dezelfde impedantie en gevoeligheid hebben (naast dat ze natuurlijk mooi overlappen) Is dat een heel gekke denkwijze ?

gegroet, Eelco

[dre]

seas prestige?

H1471-08 CA22RNY

[Pjotr]

Okee,

Is de Peerless HDS-205NOMEX dan een goede kandidaat ?

Is geen verkeerde met een behoorlijk rendement. Waar het ook om gaat is dat je redelijk laag wilt gaan in een niet al te grote kast. Je hebt dan de keuze uit gesloten of basreflex.

Met deze kom je denk ik met een gesloten van rond de 40L - 50L op ca 45 - 50 Hz uit (ik heb het niet gesimuleerd). Niet verkeerd als je niet op feest volume wilt spelen.

[Eelco Tijnagel]

Hmmm,

Ik kan alleen maar via LinearTeam online simmen helaas. Daarmee kom ik gesloten op een -3 bij ongeveer 70 Hz ?

gegroet, Eelco

Ps Voor het eerst in mijn leven vind ik het jammer niet te beschikken over een Windhoos computer....

[hannesie]

Kan Wine je probleem niet oplossen, of draai je met een MAC?

Paralels dan of hoe dat mag heten??

[Eelco Tijnagel]

Hoi Hans,

Ik draai inderdaad met een Mac.... Het zwiert werkelijk maar nu loop ik voor het eerst tegen een beperking aan

gegroet, Eelco

[Pjotr]

Hmm weet ook niet meer waar maar ik heb hier ergens een Excel sheetje gepost waarmee je de respons van gesloten kunt simuleren...... Was volgens mij in het sub draadje van Marp. Zal ff zoeken straks.

[Eelco Tijnagel]

Wow Peter,

Dat zou ik erg waarderen !

gegroet, Eelco

[Pjotr]

Gevonden In dit draadje staat de link. Het is eigenlijk bedoeld voor elektronische bassboost maar je kunt ook goed zien wat een gesloten box sec doet a.d.h. van een paar T&S parameters.

viewtopic.php?p=22649#p22649

<Edit> B.t.w. heb je niet iets als Wine? Er zijn zat leuke en gratis progjes onder DOS.

[hannesie]

De Mac kan wel met Parallel wwinhhoss draaien zonder dat je zelfs de licentie hoeft in te geven.
Je maakt dan gebruik van een virtuele machine.

[Eelco Tijnagel]

Super bedankt !

Ik ben alleen wel bang dat zonder BR of Bassboost niet gaat lukken. Tenminste een beetje fatsoenlijk laag gaan.

Ik vond dit online progje nog : http://www.ajdesigner.com/fl_subwoofer/subwoofer.php

Daarmee kom ik bij een volume van 45 ennogwat liter in een BR tot -3 bij 36 Hz en gesloten met een volume van 29 ennogwat tot 55 Hz.

Bedankt voor je/jullie hulp !

gegroet, Eelco

[Eelco Tijnagel]

De Mac kan wel met Parallel wwinhhoss draaien zonder dat je zelfs de licentie hoeft in te geven.
Je maakt dan gebruik van een virtuele machine.

Okeeee....

Dat klinkt mij als nummer 78 van lokale Chinees in de oren

Ik zal eens kijken of hier niet een windhoos ergens op kan duikelen... volgens mij heeft mijn meisje er nog wel ergens een staan.

gegroet, Eelco

[Eelco Tijnagel]

seas prestige?
H1471-08 CA22RNY

Kan ook natuurlijk...

Al loopt deze minder mooi vlak dan de Peerless of lijkt dat maar zo ?

gegroet, Eelco

[dre]

ik vind `m lekkerder klinken.....

[Eelco Tijnagel]

Waarom ?

Je hebt ze dus vergeleken maar in welke situatie als ik vragen mag ?

gegroet, Eelco

[dre]

beide in br,ik vind de peerless wat donker van klank.
nu vind ik alle drivers van peerless in het laag minder.
en dan hebben we het nog niet over de looks gehad

[Eelco Tijnagel]

Thanx !

Hier heb ik wat aan. Wel grappig dat ze bij die Peerless juist schrijven dat hij zo open zou moeten zijn...

De stand van zaken dan tot zover nu :

- Seas CA22RNY actief aansturen met mijn ICE power eindbak en deze en de Tangband W5-1611SA door de Reckhorn S1 laten crossen. Vervolgens de Fountek CD1.0M SB eerste orde mee laten doen en de TB verder ongemoeid laten.

Zoiets... of beter zou dat iets zijn ?

gegroet, Eelco