Pagina 1 van 2

Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: do 08 apr 2010, 23:06
door ldm-tuning
Ik wil graag een hoornreflex gaan bouwen net zoals het paasproject van Henkjan.
Alleen vind ik die drivers iets te prijzig.
Ik heb laatst de Monacor SPH-30X4 gehoord en die vond ik erg mooi klinken.
Kan iemand mij helpen met een ontwerp met hoornreflex en de Monacor SPH-30X4/8?
Dit wordt mijn eerste volledig zelf gebouwde speaker ik heb hiervoor alleen bestaande ontwerpen gebouwd.

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: vr 09 apr 2010, 0:00
door Henkjan
hier is zo ongeveer wat ik gedaan heb: eerst een gewone BR doen in je favo programma zoals winisd. kies dan wel een afstemming die een wat aflopende lijn geeft naar t laag toe, omdat de hoorn-poort meer output zal geven dan een gewone. als je 'm op de buro zet, dan een wat meer aflopend laag omdat die tafel nog wel eens voor een flinke boost kan zorgen. (of gebruik een eq op je PC om dat later recht te trekken)

en ga dan an de slag met de formule uit de HH om de lengte van de hoorn-poort te bepalen. (ik heb op m'n andere PC een spreadsheetje staan die dat makkelijk maakt, volgt later).

vervolgens heb ik m in de mathcad sheets van MJK gesimd, m.n. de poort lengte bleek wat korter te kunnen. ik heb hiervoor wel de sheet wat moeten aanpassen omdat het standaard sheet alleen een ronde poort snapt. dit zal ook wel in AJHorn kunnen

Re: Paasproject 2010

Geplaatst: za 10 apr 2010, 10:01
door meiborg
Even een knullige vraag, ik heb namelijk de hobby hifi nog niet gedownload, stokt steeds op 78% maar heb al wel twee keer opnieuw mogen betalen. Mailtje met uitleg situatie, vraag om mogelijke oplossing en verzoek om terug storten wordt niet op gereageerd :s Enfin de vraag: ik neem aan dat de poort korter kan doordat de tapsheid net als bij een Hoorn zorgt voor een betere koppeling van de uitslag membraan aan de lucht? Heb je gekeken hoever je dit principe kan doorvoeren cq waar ligt de grens zeg maar voordat je de eigenschappen van een br-hoorn verliest en het gewoon een Hoorn wordt? Het idee hierachter is dat ik vermoedt dat je zo misschien een nog kleinere luidspreker kan maken met een kortere nog tapsere poort en misschien kleiner volume.

Re: Paasproject 2010

Geplaatst: za 10 apr 2010, 11:32
door SARK
meiborg schreef:
ik heb namelijk de hobby hifi nog niet gedownload
Bedoel je niet de Klang&Ton :-s volgens mij is de HH nog niet in downloadbare vorm beschikbaar =;

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: zo 11 apr 2010, 13:34
door ldm-tuning
Ik ben het spoor nu al een beetje bijster.
Als ik de driver in winisd invul krijg ik gelijk een foutmelding.
Kan iemand deze driver voor mij simuleren?
Hoeft allemaal niet zo perfect is een eerste ontwerp voor mij.

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: ma 12 apr 2010, 0:34
door meiborg
@ Sark:

NEe ik bedoelde idd de K&T, heb de Hobby hifi besteld naar aanleiding van Henkjan zijn projectje maar wilde in de tussentijd wat meer te weten komen en zag al googelend dat in de K&T van januari 2006 iets over Horn reflex stond, geloof over Cheap Trick 193.

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: ma 12 apr 2010, 5:59
door SARK
Dan zit je er een paar jaar naast ben ik bang ... CT193 staat in de K&T van januari 2002 8-[

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: ma 12 apr 2010, 8:51
door bartsegers
ldm-tuning schreef:
Ik ben het spoor nu al een beetje bijster.
Als ik de driver in winisd invul krijg ik gelijk een foutmelding.
Kan iemand deze driver voor mij simuleren?
Hoeft allemaal niet zo perfect is een eerste ontwerp voor mij.
Welke winIsd ?
De alpha of beta?
Lees voor de invoer van de parameter volgorde in de beta versie, even de help file.
Voer je ze niet op goede volgorde in, haakt winisd af.

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: ma 12 apr 2010, 10:13
door meiborg
Kuch kuch, wat ben ik weer lekker bezig ;) Als ik zie hoeveel moeite ik al heb alleen een artikel er over te vinden, zou je denken "God heeft het zo niet gewild", misschien een teken dat ik maar van de Hoornreflex af moet blijven dus :p Bedankt voor je pointer Sark! (en dus, geld weg gegooid aan de verkeerde K&T ook nog eens)

Mvg Reinder

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: ma 12 apr 2010, 18:52
door ldm-tuning
bartsegers schreef:
ldm-tuning schreef:
Ik ben het spoor nu al een beetje bijster.
Als ik de driver in winisd invul krijg ik gelijk een foutmelding.
Kan iemand deze driver voor mij simuleren?
Hoeft allemaal niet zo perfect is een eerste ontwerp voor mij.
Welke winIsd ?
De alpha of beta?
Lees voor de invoer van de parameter volgorde in de beta versie, even de help file.
Voer je ze niet op goede volgorde in, haakt winisd af.
Dan ga ik dat maar even proberen.
Valt deze ook onder hoornrefex? http://momchil.wordpress.com/monacor-sph-30x4/
Dat vind ik een machtig ontwerp,ik kan alleen geen bouwtekening vinden.

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: ma 12 apr 2010, 22:39
door Henkjan
nee, da's een gewone hoorn

Afbeelding
wel gek dat je zoveel moeite stopt in de kast, en dan de driver met z'n lelijke korf er gewoon op gooit :roll:

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: di 13 apr 2010, 21:48
door ldm-tuning
Iemand hier misschien wat maten van?

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: wo 14 apr 2010, 17:38
door wouter
Henkjan schreef:
dat vereist flink wat meer kunst en vliegwerk omdat de CHR70 een vrij hoge Qt heeft.

(vanuit het paasproject 2010 topic gepakt)

Ik lees net dat de Wildcard Hornreflex met een condensator werkt. Eigenlijk is het dus een highpass basreflex met een toetervorm. De condensator voorkomt opslingering rond de afstemfrequentie als gevolg van de hoge Q (van 0,77 bij de Mivoc WAL 416) Dit gebeurt met een condensator van 330uF (bij een 16 Ohm driver)

Afbeelding

De formule voor de hoornreflex resonator (hoe mooi wil je het noemen):

..... 15.000 (A1 +A2)
L = ______________ - k Wortel(A1 + A2)
........ f^2V
Voor een enkelzijdig vrijstaande resonator geldt: K = 0,45
Voor de resonator bouwijze van de Wildcard (en bijv. het paasproject 2010) geeft k= 0,8 de beste resultaten
Daar was:
A1 = 32 cm^2
f = 60 Hz
k = 0,8
A2 = 97 cm^2
V = 8,5 liter

Geeft L = 54 cm

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: vr 16 apr 2010, 18:03
door ldm-tuning
Drivers zijn binnen,alleen het ontwerp wil nog niet echt lukken.
Ik heb ze nu in een open baffle zitten en ze verbazen me hoe hard deze mini's gaan zonder te vervormen.
Weet iemand misschien nog een leuk ontwerp met deze drivers?
Het liefst wat geks dus geen gesloten of basreflex maar hoorn,open baffle,etc.

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: vr 16 apr 2010, 20:38
door wouter
Misschien een buschhorn?

Google er maar eens op

http://www.jb-audio.com/speaker/buschhorn_zwei.html

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: ma 04 okt 2010, 21:40
door meiborg
Goedenavond mensen,

Heb zojuist met een vriend wat zitten peinzen over een klein bookshelf FAST setje voor gebruik in zijn serre. De eisen zijn: een eenvoudig filter dacht zelf aan 2nd order, zo'n goed mogelijke bass / afmeting verhouding en niet te duur.

Mijn eerste idee was iets met de tangband w5-1685 en een 3" fullrange als de w3-1335 of w3-1285sg, zoiets heb ik al vaker gemaakt en dat beviel goed. Dit wordt echter nog steeds te fors.

Ik vroeg mij nu af, zou bijvoorbeeld een W4-1658 in een hoornreflex moeilijk te verwerken zijn in een compacte FAST met bijvoorbeeld een goede 2" als mid- tweeter?

Het is nu nog zomaar een brainstorm, wel iets wat ik binnenkort eens zou uitproberen.

Mvg Reinder

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: di 05 okt 2010, 11:02
door Henkjan
moet prima lukken denk ik, die doet t goed in een BR, en zal t in een HBR ook wel prima doen.

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: wo 08 dec 2010, 14:30
door meiborg
hoi,

Het is december, vrije dagen komen er aan en ik was van plan eens lekker te gaan knutselen. Ik wil dus graag met de HBR aan de slag en.... Ik ben dus de Hobby Hifi die ik hier speciaal voor besteld heb kwijt :evil:

Ik kan mij nog herinneren dat je eerst gewoon een BR plan moest maken als basis en daar vanuit kon vertrekken, heeft iemand hier voor mij nog de formules die ik dan moet toepassen? Nogmaals opnieuw het tijdschrift bestellen zie ik nu niet zitten, hoogstwaarschijnlijk ligt het bij iemand anders in de kast, komt denk ik ooit wel weer boven water (maar wat heb je daar nu aan hè zucht).

Mvg Reinder

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: wo 08 dec 2010, 15:06
door Henkjan
zal zo thuis ff zoeken, ik had een spreadsheetje gemaakt hiervoor

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: wo 08 dec 2010, 15:14
door meiborg
Helemaal super!

Mvg Reinder

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: wo 08 dec 2010, 21:40
door Henkjan
ik schreef:
zal zo thuis ff zoeken, ik had een spreadsheetje gemaakt hiervoor
:oops: :oops: :oops: daar had ik dus in die file de formule overschreven :oops: :oops: :oops: heb je er nog niets aan

wel kwam ik nog een plaatje van iemand op diyaudio.com, die de formule uit de HH afleidde van de gewone formule voor een helmholz:

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: do 09 dec 2010, 7:34
door SARK
meiborg schreef:
hoi,

Het is december, vrije dagen komen er aan en ik was van plan eens lekker te gaan knutselen. Ik wil dus graag met de HBR aan de slag en.... Ik ben dus de Hobby Hifi die ik hier speciaal voor besteld heb kwijt :evil:

Ik kan mij nog herinneren dat je eerst gewoon een BR plan moest maken als basis en daar vanuit kon vertrekken, heeft iemand hier voor mij nog de formules die ik dan moet toepassen? Nogmaals opnieuw het tijdschrift bestellen zie ik nu niet zitten, hoogstwaarschijnlijk ligt het bij iemand anders in de kast, komt denk ik ooit wel weer boven water (maar wat heb je daar nu aan hè zucht).

Mvg Reinder
In welk nummer staat het ook alweer :?:

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: do 09 dec 2010, 20:50
door meiborg
Toch bedankt voor het zoeken en de aantekeningen Henkjan!

@Sark: Hobby hifi 06/08 geloof ik :)

Mvg Reinder

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: do 09 dec 2010, 22:54
door wouter
Wat wordt er nou precies gevraagd?

De formule voor hoornreflex had ik eerder al beschreven, maar met HBR wordt denk ik hoogpass basreflex bedoeld...

so, eh :-s

Re: Hulp gevraagd bij het ontwerpen van een hoornreflex.

Geplaatst: do 09 dec 2010, 23:47
door Henkjan
nee, ik doelde op hoorn-reflex