Compacte buizenversterker CTA 4.0

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

viewtopic.php?f=7&t=23743&start=650#p1898004
Ik weet niet meer hoe en of ik dat heb opgelost
In ieder geval Niet goed :(
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

vergeet ook niet te kijken op het einde van vorig blad... :roll:

Ik ga nu mijn crossover printen bestukken, dus ben ik even uit de ether :wink:
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Willy_61 schreef:
vergeet ook niet te kijken op het einde van vorig blad... :roll:

Ik ga nu mijn crossover printen bestukken, dus ben ik even uit de ether :wink:
Copy copy :lol:
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

Even een off.topic vraagje: ik moet op de print 2 redelijk zware ferriet spoelen monteren en er is een gat voorzien. Mag ik daar metalen M3 schroeven door monteren zonder dat dat de inductie beïnvloedt?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Willy_61 schreef:
Even een off.topic vraagje: ik moet op de print 2 redelijk zware ferriet spoelen monteren en er is een gat voorzien. Mag ik daar metalen M3 schroeven door monteren zonder dat dat de inductie beïnvloedt?
Als het een potkern is met mogelijk een luchtspleet in het midden zou ik liever een kunstofschoef nemen.Trouwens altijd liever, ferriet is hard en barst makkelijk, een metalen schroef wat aandraaien en krak :( .
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Nou met de beste wil van de wereld lukt het me niet te spiegelen , ik heb overal plakkertjes op gedaan, met een liniaal gemeten en streepjes gezet
maar ik kijk op van de tekening van de print naar de print en ik ben dan letterlijk het spoor kwijt
Het lukt me niet
Dus ik heb Hopenlijk aan de C twee draadjes gedaan , ik kon geen Min en geen spoor vinden wat electrisch verbonden was met MP3
Dus ik heb aan , wat ik werkelijk waar met beste kunnen denk C1 is daar twee draadjes aan gesoldeerd een zwarte naar de MIN van C8 en
een rode naar PLUS C1 naar MP3 onderkant print een dotje lijm er bij zodat het niet naar beneden kan vallen
Bijlagen
05609673-D121-4F9A-AB1E-D22C05FA417E.jpeg
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Willy_61 schreef:
Even een off.topic vraagje: ik moet op de print 2 redelijk zware ferriet spoelen monteren en er is een gat voorzien. Mag ik daar metalen M3 schroeven door monteren zonder dat dat de inductie beïnvloedt?
Als je Messing gebruikt in een lucht spoel gaat de zelfinductie omlaag
Meestal wordt RVS of beter als het kan Nylon wat Anne aanbeveelt
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Rooie draad zit goed als het de rechtse kant is tenminste.
De zwarte is voor de zekerheid ?
Nu zien of er spanning op de anodes komt.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Anne ik mat daar geen Gnd en die moet daar zijn !
Anders hangt C1 met een poot los , ik weet nog dat ik daar een ander elko in heb gezet ( heel verhaal )
En de doormetalisering heb verknoeid .
Dus er een paar draadjes er naar toe gebracht .
Heb het voor elkaar gekregen om de Doorkijk uitvoering van de Amp Print te spiegelen
Dus nu lopen als het goed is de sporen het zelfde als de onderkant print
Nu ben ik er zeker van Anne Pffff :D
Bijlagen
29498318-C024-4AE9-9EB3-FE8000A0E2CA.jpeg
F677D730-D3AD-4636-AA93-574EC451FC01.jpeg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Draad klopt wel maar print is een helft en tekening de andere :?
Anne
Bijlagen
L&R.jpeg
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Waar zie je dat aan Anne
Beide helften zijn toch gelijk Anne :-s
Trouwens weer reuze bedankt voor je hulp Anne
Ik heb een helft op de computer ingescand
Nu alleen nog naar mezelf sturen per email
Kan ik in de documentatie map doen CTA4,3
Nu snaveltjes toe Zzzzzzz Zzzzzzz
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Beide helften doorkijk print gespiegeld zodat het onderzijde is
Ik kan niet spiegelen maar Mn computer wel
Probleem voormij opgelost
Zo testen of de rechter Amp nu werkt
Bijlagen
C7B0D774-C15D-4D26-A321-160C57A10579.jpeg
99EEB0C8-E944-47AD-B172-516BB4EEF0A6.jpeg
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Spanningen kloppen nu aardig
V3A p9 moet zijn 170 = 181.5 V
V4A p9 moet zijn 155 = 155 V

Door naar de volgende stap
6 Metingen met eindtrap
Jump 1 geplaatst Links. Versterker oscileert met toonregeling treble op midden stand wanneer dicht oscillatie stopt
Later verder kijken
Netspanning aan
De spanning over de kathode weerstanden allemaal ca0.6 Volt
Zelfde rechter kanaal ook daar zijn de spanningen 0.6 volt
Door naar test no 7
Verwijder Jumper 2
Blokspanning 1 volt PP op jumper bij C6
Wel een blok niet regelbaar
Nu zit ik in Mn overuren
Ga stoppen voor een paar uur
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

op goeie weg :-)
en is de blok goed? hetzelfde als die vant ander kanaal?
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Ik lg plat teveel gedaan ,moet op blaren zitten
Nou ik ben er toch niet tevreden mee.
Ik krijg met die potmeter nauwelijks een lijndikte mee geregeld
De blok is niet echt slecht hoor Maar het moet beter kunnen
Willy in de afregellijst staat een blok op jumper 2 injecteren van 1 Volt PP
dat moet toch 1 volt Piek zijn of Top. :-k
Met AC is het PP of Top Top :?:
Verder krijg ik met 1 volt Piek hooguit een mm geregeld op Mn scoop
Pas bij 100 mV Top kan ik wat regelen maar de Vorm blijft gelijk een ietwat ronde kant Linksboven en rechtsonder
Ruim een uur geworsteld met Mn Rigol 1054
Ik wil terug naar factory settings maar vergeten hoe dat te doen
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

Het is wel degelijk 1Vpp in en 16Vpp uit: zie hieronder:
blok cta4.2 test.jpg
Voor mij is die blok OK ook al heb je op de hoeken, op het eind vd opgaande flank en op het eind vd neergaande flank, een lichte-korte verhoging. Met de tegenkoppeling kan ik dat dan regelen dat dat zo klein mogelijk is, meer niet.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Hoi Willy , DC kent geen Piek Piek of Top Top AC wel
Maar laten ik geen muggen ziften
MP1 = 302.5 MP2 is 250 volt
1: Maar Mn MP3 is 214 volt dus die Zener spanning is wel heel erg hoog
2: MP4 MP 5 zitten zo 15 volt uit elkaar 183 om 167 volt als ik MP4 op 175 instel dan is MP5 155 volt
Dus daar is ook iets niet in orde

met 1 volt Piek Blok spanning op J2 komt er uit de trafo aan een kant Links 5,7 en op de 4 ohm aftakking 15.9 volt
volt en rechts 16 Volt op wat op de trafo gemerkt staat als 8 ohm Dat zal wel kloppen
Al met al ik ben heel de dag de ene fout aan het herstellen en zie dan weer dit op die Trafo
Ik wordt er sjagerijnig van

Nu begin ik ook af te vragen is de 0 wel nul en geen 8 ( Vwb de fase )
Ik ben moe het doet zeer en ik ben niet tevreden met wat ik NU meet Willy
Er moet een andere Zener in voor die 200 volt
De bedrading UGT veranderen
Misschien dan ook de potmeter P5 wat gaat doen

Ik heb in Mn bakjes een paar 3EZ200 3Watt 200 volt is dat voldoende Anne ?? :?:
Bijlagen
7E17EDF3-E841-4D63-A459-C4B7516A1996.jpeg
39EC0E8A-F5E0-4CEA-ABCF-9A40950A38BB.jpeg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Bert61 schreef:
1: Maar Mn MP3 is 214 volt dus die Zener spanning is wel heel erg hoog
2: MP4 MP 5 zitten zo 15 volt uit elkaar 183 om 167 volt als ik MP4 op 175 instel dan is MP5 155 volt
De zenerspanning zou er hoogstens 10V naast mogen zitten, als ie niet te heet wordt mag het best zo, gaat niet om precies die spanning maar meer dat ie niet bromt.
Het verschil MP4-MP5 kan komen van een verschil van R15-R18, meer aannemelijk verschil van de twee triodes in de buis.
De anodespanning aan R6 en R23 (100k) was 200V, heb ik verandert naar 250V om wat meer ruimte voor de instelling te krijgen, het verschil MP4-MP5 geeft dan ook niet.
Al met al ik ben heel de dag de ene fout aan het herstellen en zie dan weer dit op die Trafo
Ik wordt er sjagerijnig van
Het moet ook altijd vlug-vlug, kalm aan en eerst denken dan doen :sure: Het gaat toch langzaam :-& maar mooi O:) vooruit !
Nog even over dat vuurwerk, maak me wat zorgen :o
Een kant van die weerstand zit aan de rand-aarde en de andere kant aan versterker-massa.
Kan enkel verbrand zijn met de netspanning op de versterker-aarde, levensgevaarlijk 8-[
Goed nazien hoe zoiets kon gebeuren en zorgen dat 't niet meer kan :roll:
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef:
Bert61 schreef:
1: Maar Mn MP3 is 214 volt dus die Zener spanning is wel heel erg hoog
2: MP4 MP 5 zitten zo 15 volt uit elkaar 183 om 167 volt als ik MP4 op 175 instel dan is MP5 155 volt
De zenerspanning zou er hoogstens 10V naast mogen zitten, als ie niet te heet wordt mag het best zo, gaat niet om precies die spanning maar meer dat ie niet bromt.
Willy heeft een heel meet schema gemaakt met notities in het schema
Als ik bij die 200 volt 214 aanbied zit alles erna ook te hoog en weet ik nadien niet meer hoe het zit :?


Het verschil MP4-MP5 kan komen van een verschil van R15-R18, meer aannemelijk verschil van de twee triodes in de buis.
zal ik eens wat buizen omwisselen beetje selecteren op wat beste bij elkaar past Of zo laten :?:

De anodespanning aan R6 en R23 (100k) was 200V, heb ik verandert naar 250V om wat meer ruimte voor de instelling te krijgen, het verschil MP4-MP5 geeft dan ook niet.
Al met al ik ben heel de dag de ene fout aan het herstellen en zie dan weer dit op die Trafo Ik wordt er sjagerijnig van

Het moet ook altijd vlug-vlug, kalm aan en eerst denken dan doen :sure: Het gaat toch langzaam :-& maar mooi O:) vooruit !
Nog even over dat vuurwerk, maak me wat zorgen :o
Een kant van die weerstand zit aan de rand-aarde en de andere kant aan versterker-massa.
Kan enkel verbrand zijn met de netspanning op de versterker-aarde, levensgevaarlijk 8-[
Goed nazien hoe zoiets kon gebeuren en zorgen dat 't niet meer kan :roll:
Anne
ja je slaat de spijker op zn kop , ik ben idd altijd gehaast :roll:
ik ben wat dat vuurwerk betreft 100% zeker dat het DC was na dat ik de schakelaar uit gezet had bleef de vlamboog even staan
leek erg lang hoor :-s
In de trafo fabriek kennelijk ook 1 trafo op een maandagochtend gewikkeld en de 4 ohm met 8 ohm omgewisseld
bij rechter trafo werkt het goed nu moet ik die linker hetzelfde laten doen
Moet de 0 en 8 ohm vinden Anne :-k :-k
De 4 zit in de midden secundair die is het makkelijkste O:)

Nog 1 dringende vraag Willy kan zijn blok golf welke hij op J2 injecteert mooi af regelen ik draai de potmeter volledig van min naar max er verandert niets :shock:
Waardoor kan dat komen De blok wordt niet kleiner verandert ook niet
Pas als ik de blok naar 100 mV Piek terug draai Dan kan ik tegenkoppelen Eerder niet
Lijkt of ik helemaal buiten het regelgebereik zit met die instelpotmeter P5
Is dat eventueel te veranderen of zit er nog iets niet goed :?:

Alvast weer bedankt Anne en Willy ook natuurlijk :P :goedzo:
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

Bert61 schreef:
Ah!buis schreef:
Bert61 schreef:
1: Maar Mn MP3 is 214 volt dus die Zener spanning is wel heel erg hoog
2: MP4 MP 5 zitten zo 15 volt uit elkaar 183 om 167 volt als ik MP4 op 175 instel dan is MP5 155 volt
De zenerspanning zou er hoogstens 10V naast mogen zitten, als ie niet te heet wordt mag het best zo, gaat niet om precies die spanning maar meer dat ie niet bromt.
Willy heeft een heel meet schema gemaakt met notities in het schema
Als ik bij die 200 volt 214 aanbied zit alles erna ook te hoog en weet ik nadien niet meer hoe het zit :?


Het verschil MP4-MP5 kan komen van een verschil van R15-R18, meer aannemelijk verschil van de twee triodes in de buis.
zal ik eens wat buizen omwisselen beetje selecteren op wat beste bij elkaar past Of zo laten :?:

Ik dacht dat ik dat al een tijdje geleden gezegd had, dat is normaal door verschillen in triodes. Ook bij mijn laatste EL34 versterker had ik dat voor, maar had enkele ECC82 op reserve liggen en kon zo door wisselen het best gematchte paar vinden. Je kan dit hier ook doen, of met reserve buizen of met die van de toonregeling, daar staat toch iedere triode voor zich alleen.

De anodespanning aan R6 en R23 (100k) was 200V, heb ik verandert naar 250V om wat meer ruimte voor de instelling te krijgen, het verschil MP4-MP5 geeft dan ook niet.
Al met al ik ben heel de dag de ene fout aan het herstellen en zie dan weer dit op die Trafo Ik wordt er sjagerijnig van

Het moet ook altijd vlug-vlug, kalm aan en eerst denken dan doen :sure: Het gaat toch langzaam :-& maar mooi O:) vooruit !
Nog even over dat vuurwerk, maak me wat zorgen :o
Een kant van die weerstand zit aan de rand-aarde en de andere kant aan versterker-massa.
Kan enkel verbrand zijn met de netspanning op de versterker-aarde, levensgevaarlijk 8-[
Goed nazien hoe zoiets kon gebeuren en zorgen dat 't niet meer kan :roll:
Anne
ja je slaat de spijker op zn kop , ik ben idd altijd gehaast :roll:
ik ben wat dat vuurwerk betreft 100% zeker dat het DC was na dat ik de schakelaar uit gezet had bleef de vlamboog even staan
leek erg lang hoor :-s

Je moet eens in 't oog houden hoe snel je HS gezakt is naar enkele volts wanneer je de versterker uitzet: dat is een kwestie van seconden, dus toch goed nakijken.

In de trafo fabriek kennelijk ook 1 trafo op een maandagochtend gewikkeld en de 4 ohm met 8 ohm omgewisseld
bij rechter trafo werkt het goed nu moet ik die linker hetzelfde laten doen
Moet de 0 en 8 ohm vinden Anne :-k :-k
De 4 zit in de midden secundair die is het makkelijkste O:)


Je kan de trafo uitmeten en zo bepalen hoe alles gewikkeld zit: alle bedrading los en 100V op de primaire. dan meet je de secundaire en zie je zo welke de 4 en de 8 ohm is.
Met die meetmethode kan je ook de wikkelrichting bepalen, enkele bladen terug is dat nog aan bod gekomen.


Nog 1 dringende vraag Willy kan zijn blok golf welke hij op J2 injecteert mooi af regelen ik draai de potmeter volledig van min naar max er verandert niets :shock:
Waardoor kan dat komen De blok wordt niet kleiner verandert ook niet
Pas als ik de blok naar 100 mV Piek terug draai Dan kan ik tegenkoppelen Eerder niet
Lijkt of ik helemaal buiten het regelgebereik zit met die instelpotmeter P5
Is dat eventueel te veranderen of zit er nog iets niet goed :?:

Alvast weer bedankt Anne en Willy ook natuurlijk :P :goedzo:

Dat bewijst dat de gewijzigde instelling van Michiel aan V2 werkt: TK-regeling zonder volume-verlies. Zoals je op mijn eerder geposte foto kon zien had ik kleine piekjes aan het einde van opgaande flank en het eind van de neergaande flank. Door de TK te regelen werden die groter of kleiner. het volume bleef constant.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Bedankt Willy voor de uitleg TK van Michiel ,
Dan laat ik het zo
En concentreer ik me van daag maar op de Trafo uit meten
En natuurlijk Anne ook dank
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Bert61 schreef:
In de trafo fabriek kennelijk ook 1 trafo op een maandagochtend gewikkeld en de 4 ohm met 8 ohm omgewisseld
bij rechter trafo werkt het goed nu moet ik die linker hetzelfde laten doen
Moet de 0 en 8 ohm vinden Anne :-k :-k
De 4 zit in de midden secundair die is het makkelijkste O:)
De wikkeling 4Ω naar 8Ω heeft een kleinere weerstand dan die van 4Ω naar 0. Is makkelijker dan hoeft er niks los :D
Anne
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

Ah!buis schreef:
Bert61 schreef:
In de trafo fabriek kennelijk ook 1 trafo op een maandagochtend gewikkeld en de 4 ohm met 8 ohm omgewisseld
bij rechter trafo werkt het goed nu moet ik die linker hetzelfde laten doen
Moet de 0 en 8 ohm vinden Anne :-k :-k
De 4 zit in de midden secundair die is het makkelijkste O:)
De wikkeling 4Ω naar 8Ω heeft een kleinere weerstand dan die van 4Ω naar 0. Is makkelijker dan hoeft er niks los :D
Anne
Daar heb je idd gelijk in, enkel als Bert de wikkelrichting van primair tov secundair wil controleren, zal hij de uitgebreide meting moeten doen.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Bert heeft weinig vorderingen geboekt , die trafo lijkt me gewoon goed gewikkeld. :think:
Maar als ik die schuifschakelaar aan raakt veranderd er van alles , ik vermoed nu dat de oorzaak is. :-k
Maar zeker weten nog niet , heb vandaag veel uren besteed aan het opwarmen van onze driezits bank
Morgen haal ik om het uit te sluiten die schakelaar er tussen uit
Verder geen nieuws :(
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

een rustdag tussendoor moet gewoon, anders kan het niet leuk blijven ;-)
Plaats reactie