Pagina 25 van 35

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: ma 25 feb 2019, 10:52
door SSassen
Klikkerdeklik en een paar dagen later ... :shock: :mrgreen:
IMG_1593.jpg

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: ma 25 feb 2019, 10:56
door Leeuwarden
Hoeveel kilo? 8)

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: ma 25 feb 2019, 11:01
door SSassen
Leeuwarden schreef:
Hoeveel kilo? 8)
M'n weegschaal gaat maar tot 2kg ... :shock:

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: ma 25 feb 2019, 11:11
door Leeuwarden
:lol:

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: ma 25 feb 2019, 12:08
door Ah!buis
Leeuwarden schreef:
Hoeveel kilo? 8)
3k5 gram :shock:
Anne

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: ma 25 feb 2019, 12:45
door democles
Vakwerk van Ogonowski :wink:

Hoop dat ze net zo goed klinken (meten) als ze er uit zien.

Zelf geen problemen gehad met Ogonowski trafo,s,nooit gemeten, klonk altijd goed. :rock:

I love the smell of fresh clearcoat in the morning :mrgreen:

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: ma 25 feb 2019, 13:05
door SSassen
democles schreef:
I love the smell of fresh clearcoat in the morning :mrgreen:
Ze zijn inderdaad niet te zuinig geweest met lak voor de impregnatie! :mrgreen:

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: do 14 mar 2019, 20:37
door transplanum
democles schreef:
Vakwerk van Ogonowski :wink:

Hoop dat ze net zo goed klinken (meten) als ze er uit zien.

Zelf geen problemen gehad met Ogonowski trafo,s,nooit gemeten, klonk altijd goed. :rock:

I love the smell of fresh clearcoat in the morning :mrgreen:
De buitenkant zegt helaas niet zo veel. Ik denk dat de trafo's vrij hoge verliezen kennen...0,5 tot 0,6 dB
Maar wellicht zien we hier nog meer binnenkort???

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: do 14 mar 2019, 21:38
door Ah!buis
transplanum schreef:
democles schreef:
Vakwerk van Ogonowski :wink:

Hoop dat ze net zo goed klinken (meten) als ze er uit zien.

Zelf geen problemen gehad met Ogonowski trafo,s,nooit gemeten, klonk altijd goed. :rock:

I love the smell of fresh clearcoat in the morning :mrgreen:
De buitenkant zegt helaas niet zo veel.
Het ziet er toch sprekend een trafo uit :lol:
Ik denk dat de trafo's vrij hoge verliezen kennen...0,5 tot 0,6 dB
Wat, aan de buitenkant, doet deze gedachte opkomen ? :think:
Anne

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 8:03
door transplanum
Ah!buis schreef:
transplanum schreef:
democles schreef:
Vakwerk van Ogonowski :wink:

Hoop dat ze net zo goed klinken (meten) als ze er uit zien.

Zelf geen problemen gehad met Ogonowski trafo,s,nooit gemeten, klonk altijd goed. :rock:

I love the smell of fresh clearcoat in the morning :mrgreen:
De buitenkant zegt helaas niet zo veel.
Het ziet er toch sprekend een trafo uit :lol:
Ik denk dat de trafo's vrij hoge verliezen kennen...0,5 tot 0,6 dB
Wat, aan de buitenkant, doet deze gedachte opkomen ? :think:
Anne
Afmetingen en gewicht Anne, voor SE heb je nogal wat kernmateriaal nodig en 3,5kg totaal is leuk voor een 4W trafo.
Maar je hebt wel een punt, als je het laag er uit gooit dan komt het met de trafo verliezen wel weer goed.

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 10:20
door SSassen
transplanum schreef:
Afmetingen en gewicht Anne, voor SE heb je nogal wat kernmateriaal nodig en 3,5kg totaal is leuk voor een 4W trafo.
Maar je hebt wel een punt, als je het laag er uit gooit dan komt het met de trafo verliezen wel weer goed.
Mwah, komt voldoende laag uit hoor ... :mrgreen:

Frequentierespons
6c33_040_fr.jpg
THD+N - frequentie - 1W/8R
6c33_040_thd+n_freq_1w_8r.jpg
THD+N - frequentie - 10W/8R
6c33_040_thd+n_freq_10w_8r.jpg

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 10:56
door transplanum
SSassen schreef:
transplanum schreef:
Afmetingen en gewicht Anne, voor SE heb je nogal wat kernmateriaal nodig en 3,5kg totaal is leuk voor een 4W trafo.
Maar je hebt wel een punt, als je het laag er uit gooit dan komt het met de trafo verliezen wel weer goed.
Mwah, komt voldoende laag uit hoor ... :mrgreen:

Frequentierespons
6c33_040_fr.jpg

THD+N - frequentie - 1W/8R
6c33_040_thd+n_freq_1w_8r.jpg

THD+N - frequentie - 10W/8R
6c33_040_thd+n_freq_10w_8r.jpg

Dat kan natuurlijk, gaf ik al aan. Maar het is het een of het ander en beiden kunnen niet tegelijkertijd bestaan, physisch onmogelijk. De tegenkoppeling trekt de frequentie bandbreedte wel recht maar vele buizen liefhebbers en met name se hebben een aversie van overall tegenkoppeling, dat klinkt plat en levenloos. Beneden de 5% harmonische vervorming hoort 99 van de 100 mensen toch al niet dus het is slechts voor de reclamefolders

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 11:01
door SSassen
transplanum schreef:
Dat kan natuurlijk, gaf ik al aan. Maar het is het een of het ander en beiden kunnen niet tegelijkertijd bestaan, physisch onmogelijk. De tegenkoppeling trekt de frequentie bandbreedte wel recht maar vele buizen liefhebbers en met name se hebben een aversie van overall tegenkoppeling, dat klinkt plat en levenloos. Beneden de 5% harmonische vervorming hoort 99 van de 100 mensen toch al niet dus het is slechts voor de reclamefolders
Mwah, daar verschillen we duidelijk van mening.

Zeker bij een trafo tussen eindtrap en luidspreker en zonder globale lus wordt het al gauw een MyFi verhaal, omdat hetgeen de versterker uitstuurt niet echt meer correleert met hetgeen er op de ingang wordt aangeboden vermeningvuldigd met een stuk versterking. En da's nog los van de vervorming die hier duidelijk ook onderhavig aan is. Kortom, een globale lus is een vereiste als je wilt dat de versterker ook alleen versterkt en niet als een soort instrument z'n eigen klankkleur en interpretatie toevoegt aan 't aangeboden signaal.

Da's alles wat ik erover kwijt wil feitelijk, zit niet te wachten op een discussie over dit punt.

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 11:26
door transplanum
SSassen schreef:
transplanum schreef:
Dat kan natuurlijk, gaf ik al aan. Maar het is het een of het ander en beiden kunnen niet tegelijkertijd bestaan, physisch onmogelijk. De tegenkoppeling trekt de frequentie bandbreedte wel recht maar vele buizen liefhebbers en met name se hebben een aversie van overall tegenkoppeling, dat klinkt plat en levenloos. Beneden de 5% harmonische vervorming hoort 99 van de 100 mensen toch al niet dus het is slechts voor de reclamefolders
Mwah, daar verschillen we duidelijk van mening.

Zeker bij een trafo tussen eindtrap en luidspreker en zonder globale lus wordt het al gauw een MyFi verhaal, omdat hetgeen de versterker uitstuurt niet echt meer correleert met hetgeen er op de ingang wordt aangeboden vermeningvuldigd met een stuk versterking. En da's nog los van de vervorming die hier duidelijk ook onderhavig aan is. Kortom, een globale lus is een vereiste als je wilt dat de versterker ook alleen versterkt en niet als een soort instrument z'n eigen klankkleur en interpretatie toevoegt aan 't aangeboden signaal.

Da's alles wat ik erover kwijt wil feitelijk, zit niet te wachten op een discussie over dit punt.
Er zijn een hoop slechte luidsprekers, klopt. Opnames zijn, vooral pop, ook zwak.
Uiteindelijk is het allemaal myfi daar verander je met tegenkoppeling niets aan.

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 11:44
door SSassen
transplanum schreef:
Er zijn een hoop slechte luidsprekers, klopt. Opnames zijn, vooral pop, ook zwak.
Uiteindelijk is het allemaal myfi daar verander je met tegenkoppeling niets aan.
Heeft niks met 'slecht' te maken. Een luidspreker, iedere luidspreker, is geen Ohmse belasting, maar een complexe. Daarmee is de koppeling tussen trafo en luidspreker zonder globale lus, een recept voor een frequentierespons met flinke pieken en dalen. Een globale lus zorgt ervoor dat die pieken en dalen in hoge mate worden gladgestreken.

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 14:55
door transplanum
SSassen schreef:
transplanum schreef:
Er zijn een hoop slechte luidsprekers, klopt. Opnames zijn, vooral pop, ook zwak.
Uiteindelijk is het allemaal myfi daar verander je met tegenkoppeling niets aan.
Heeft niks met 'slecht' te maken. Een luidspreker, iedere luidspreker, is geen Ohmse belasting, maar een complexe. Daarmee is de koppeling tussen trafo en luidspreker zonder globale lus, een recept voor een frequentierespons met flinke pieken en dalen. Een globale lus zorgt ervoor dat die pieken en dalen in hoge mate worden gladgestreken.

Dat valt wel mee met die enorme pieken en dalen zo lang je maar de verhouding tussen Ri buis en de Ra niet te klein neemt (wat helaas veel se ontwerpen wel hebben) verder ik heb liever geen signaal van een speaker in m'n feedback maar dat terzijde. De luidspreker zelf is veel meer de bottleneck

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 16:09
door AatV
transplanum schreef:
Dat valt wel mee met die enorme pieken en dalen zo lang je maar de verhouding tussen Ri buis en de Ra niet te klein neemt
Dat is dan mooi want de Ra in deze schakeling nadert tot nul... :mrgreen:

groet,
Aat

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 17:36
door transplanum
AatV schreef:
transplanum schreef:
Dat valt wel mee met die enorme pieken en dalen zo lang je maar de verhouding tussen Ri buis en de Ra niet te klein neemt
Dat is dan mooi want de Ra in deze schakeling nadert tot nul... :mrgreen:

groet,
Aat
Die is behoorlijk laag (dankzij tegenkoppeling) maar het is alleen niet iets waar je je blind op moet staren (denk maar aan de weerstanden in de speaker en filters die de zaak ernstig verpesten)

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 17:42
door SSassen
Verpesten? Die weerstanden en filters zijn noodzaak!

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 17:42
door AatV
transplanum schreef:

Die is behoorlijk laag (dankzij tegenkoppeling) maar het is alleen niet iets waar je je blind op moet staren (denk maar aan de weerstanden in de speaker en filters die de zaak ernstig verpesten)
Ik geloof dat je het niet begrijpt....

groet,
Aat

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 17:55
door transplanum
SSassen schreef:
Verpesten? Die weerstanden en filters zijn noodzaak!

Ja, dat is mijbekend. Ik zeg ook niet dat je ze weg moet halen. Je krijgt alleen geen controle over je systeem op die manier

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 18:23
door Shadow
1A4770CD-B89A-4255-B7C9-89024A010124.png

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 18:35
door ray5150
Controle over je systeem...
Iets zegt mij dat meneer van der Heide niet ver weg is.

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 18:37
door Ah!buis
ACDBABCA.png
ACDBABCA.png (15.86 KiB) 379 keer bekeken

Re: Vervormingsarme 6C33 SE versterker!

Geplaatst: vr 15 mar 2019, 18:57
door transplanum
ray5150 schreef:
Controle over je systeem...
Iets zegt mij dat meneer van der Heide niet ver weg is.

Helemaal niet zelfs,

Ik zeg eigenlijk dat je een actief systeem moet nemen, alleen willen de meeste mensen hier gewoon slappe hap horen.