Pagina 3 van 9
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: vr 28 jul 2017, 22:31
door OpaBert
Ah!buis schreef:Vast in een versterker met de potmeter op de uitgang is die 1M nutteloos.Maar alleenstaand zou er 100V op de uitgang staan, vindt een toestel dat je dan aansluit niet leuk en verkeer geplaatst vingertje ook niet.Vooral met zo'n overdreven dikke C, tien keer kleiner is nog vaak veel.
Zou ook nog kunnen dat de versterker erachter ook met een C aan de ingang begint, of die tegen een tik van 100V kan ?
Vaak is de uitgang kortgesloten door een vertraagde inschakeling, is de C al opgeladen wanneer de uitgang vrij gegeven wordt.Voorkomt knallen uit de LS.
Anne
Bedankt Anne
Ja dacht hier weer aan omdat Peter er trammelant mee heeft
En de schakeling opzich goed zou moeten werken volgens jou
Best mogelijk dan dat de aangesloten versterker de schakeling verstoord
De ruis hoe die ontstaat is een raadsel maar dat helicopter geluid laden ontladen van die 47 uF afh van wat er paralel over die 1M staat via de interlink

naar de ingang eindversterker Rooster met weerstand naar de Gnd
Als dan dat rooster ook nog eens pieken van 100 volt krijgt amai wat een rot ontwerpp

Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: vr 28 jul 2017, 22:57
door Ah!buis
Een uitgang met een C aan een kathodevolger heeft daar last van, niks bijzonder van dit ontwerp.
Het schakelingetje wat ik voorstelde in het draadje van Audiofreak zou daar niet of weinig last van moeten hebben (zou, want nooit geprobeerd).Daar zit de C in een tegenkoppel lus, zodra de uitgang naar plus wil duikt de kathode van de -volger richting massa.Die kathode kruipt dan langzaam naar z'n werk-plus zonder de uitgang met een ruk omhoog te trekken.
Anne
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: za 29 jul 2017, 0:43
door democles
Bert, bedankt maar de uitgangs condensator is geen 47uF
Staat wel in het schema,maar is iets van 1uF,47 is beetje veel overkill
Kan je de printjes wel opsturen,maar ik denk dat je er weinig aan hebt,ze zijn niet zo flexibel opgezet om snel even om te bouwen dat wordt dan houtje touwtje werk, net zoiets als vrij bedraden
Maar dat was ook niet de bedoeling.
De bedoeling was een ruimere opzet om de beïnvloeding van de componenten te beperken.
Als dit zou werken,dan kon de boel aangepast worden voor de bekisting.
Maak je niet ongerust, demo heeft nog genoeg te doen

Anne kent me wel een beetje
Dat laatste schema trekt me wel om er iets mee te doen,maar eerst dit even laten bezinken

Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: za 29 jul 2017, 9:16
door OpaBert
democles schreef:Bert, bedankt maar de uitgangs condensator is geen 47uF
Staat wel in het schema,maar is iets van 1uF,47 is beetje veel overkill
Kan je de printjes wel opsturen,maar ik denk dat je er weinig aan hebt,ze zijn niet zo flexibel opgezet om snel even om te bouwen dat wordt dan houtje touwtje werk, net zoiets als vrij bedraden
Maar dat was ook niet de bedoeling.
De bedoeling was een ruimere opzet om de beïnvloeding van de componenten te beperken.
Als dit zou werken,dan kon de boel aangepast worden voor de bekisting.
Maak je niet ongerust, demo heeft nog genoeg te doen

Anne kent me wel een beetje
Dat laatste schema trekt me wel om er iets mee te doen,maar eerst dit even laten bezinken


andere componenten gebruiken als in schema

dacht dat ik daar alleen patent op had
V.w.b. Die printjes no problem ik wilde alleen helpen , en wilde je niet aan je galg laten spartelen
Net ff beetje op tillen af en toe

nee zoniet
Ik hoop volgende week misschien Mn spatschermen vast te zetten
Anders maar weer hulp vragen , dat doe ik niet graag.
Ik hoop dat je het werkend krijgt

ben zeer benieuwd wat er aan mankeert
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: za 29 jul 2017, 14:02
door democles
Oke, weer een beetje afgekoeld
Even kijken of het printje aangepast kan worden naar het laatste schema?
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: zo 30 jul 2017, 17:57
door democles
Alle touwtjes er weer aan gezet.
Ingeplugd en luisteren maar.
Er klinkt brom,niet onbekend voor iemand met glaswerk als hobby
De min van de gloei via een 100nF naar massa en weg grootste gedeelte van de brom.
Uit het rechter kanaal klinkt nog een brommetje.
_ links en rechts van de bron (cd speler gewisseld) brom blijft rechts
- buizen in het rechter kanaal gewisseld met andere, brom blijft
Ik merk dat sommige buizen aardig microfonisch zijn,een tikje op de rechter print wordt gelijk in de speakers weergegeven
Maar twee andere buizen er in gezet,weg microfonie,maar de brom blijft in dit rechter kanaal.
De spanning maar eens 50v verlaagt van 200v naar 150v,de muziek klinkt het zelfde brom blijft rechts en in beide kanalen hoor ik nog ruis wel een stuk minder als de vorige schakeling,maar het is er nog
Trek ik beide ingangspluggen er uit dan bromt het zelfs bij de buren
Alleen met aangesloten bron blijft het stil op dat brommetje rechts na dan.
Ik zal wel weer ergens een giga aardlus gecreëerd hebben
HULP gevraagd!
- Massa,s verleggen? -stopweerstanden vergroten? -ferriet kogeltjes plaatsen? -of er gewoon mee stoppen? (een scoop kopen

)
Alles zit nu nog in elkaar,roept u maar................................

Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: zo 30 jul 2017, 18:59
door Ah!buis
Zo open met lange verbindingen is brom heel gewoon.
De gloei met 100n aan massa is niet genoeg.Is het verder een zwevend gebeuren? Mag wel maar je kunt ook de min-kant aan massa zetten.Vermoedelijk is de gloeispanning ook niet rimpelvrij.
En niet de gloei naar massa ergens in de ingangslijn.
Wat je nog kunt doen, is de verbinding tussen de kathodes (vanonder) losmaken, krijgt elke triode z'n eigen weerstand en gaat de versterking wat achteruit.
Anne
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: zo 30 jul 2017, 19:28
door OpaBert
He je hebt Wel een grote stap vooruit gemaakt Demo
Beetje Brom krijg je wel weg
Echt een grote stap voorwaarts
Dat is makkelijker als oscillatie of RF Detectie afleren dat kan ik je garanderen
Ben wel benieuwd of het 50 of 100 hz brom is
ik ga geen tips geven Anne krijgt dat ding zeker bromvrij met je
SUPER

Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: zo 30 jul 2017, 19:43
door democles
De gloei is DC en zwevend staat alleen via 100nF naar het massa punt bij de derde elco.
Heb het ook geprobeerd met de min van de gloei rechtstreeks aan het massa punt,maakt niet veel verschil.
Zal de invoer bedrading eens los maken van de print en dan even luisteren zonder dat er wat lange draden op zitten.
Beide kathodes apart via 510 ohm naar massa leggen zonder verbinding onderling,......weg met de doorverbinding op de print dus.
Versterkte toch al meer dan voldoende

Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: zo 30 jul 2017, 19:50
door democles
En nog even vermelden,,
DEMO HEEFT DE KNOOP DOORGEHAKT
Binnenkort heb ik een SCOOP,nog wel even leren wat er mee te doen

,maar hij is besteld

Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: zo 30 jul 2017, 19:54
door OpaBert
democles schreef:En nog even vermelden,,
DEMO HEEFT DE KNOOP DOORGEHAKT
Binnenkort heb ik een SCOOP,nog wel even leren wat er mee te doen

,maar hij is besteld

Gefeliciteerd

Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: zo 30 jul 2017, 20:17
door democles
Ja bedankt Bert,op den duur kom je er niet meer onderuit
Even een vraag?
De Massa,s van de uitgang waar zet ik die het beste op de min van de schakeling?
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: zo 30 jul 2017, 21:14
door Ah!buis
democles schreef:Ja bedankt Bert,op den duur kom je er niet meer onderuit
Fijn zo, kun je wat meer onderzoeken.Je krijgt er wel weer een massa probleem bij, "waar sluit ik de min van de scoop aan", verkeerd gekozen en ook brom bij de meting
Ik heb zo een bruin vermoeden dat de DC van de gloei niet rimpelloos is

.
Even een vraag?
De massa's van de uitgang waar zet ik die het beste op de min van de schakeling?
Alles aan de min van de laatste elco.En niet een stuk gemeenschappelijk met de gloei-massa (lijkt toch zo op de foto)
Anne
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: zo 30 jul 2017, 21:24
door democles
Ik heb zo een bruin vermoeden dat de DC van de gloei niet rimpelloos is

.
Alles staat op dezelfde gloeispanning,waarom dan alleen brom op het rechter kanaal?
Gloei print is met LT1085 regelaar.
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: zo 30 jul 2017, 21:46
door Ah!buis
Je gebruikt ruim 1,2A gloeistroom. Als daarmee de spanning voor de LT1085 onder een kritische waarde komt zit er ook storing op de gloei.Mooi te zien met een scoop !

.
Als de ene kant meer bromt is er dus een verschil, zoekplaatje, iets in de buurt ... plaats bedrading ... vergissing

...
Anne
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: zo 30 jul 2017, 22:34
door democles
Je gebruikt ruim 1,2A gloeistroom. Als daarmee de spanning voor de LT1085 onder een kritische waarde komt zit er ook storing op de gloei.Mooi te zien met een scoop !

.
Oke, morgen krijgt iedere helft van de versterker zijn eigen DC gloeivoeding.
De bedrading van het rechter printje wat verder uit elkaar gezet.
Fijn zo, kun je wat meer onderzoeken.Je krijgt er wel weer een massa probleem bij, "waar sluit ik de min van de scoop aan", verkeerd gekozen en ook brom bij de meting

Had al wat bekeken op youtube ,eerst kijken of er randaarde aan de kast zit,dit eerst loshalen voordat je gaat meten

Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: ma 31 jul 2017, 0:40
door democles
Even bij tubecad het verhaal gelezen.
https://www.tubecad.com/2004/blog0015.htm
Met alle aanpassingen kom ik op de eerste afbeelding.
De tweede afbeelding is van tubecad.
De uitgang zit onder de bovenste tweede kathode weerstand,bij mij zit ie er boven,maakt dat veel uit?
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: ma 31 jul 2017, 19:58
door Ah!buis
democles schreef:Even bij tubecad het verhaal gelezen.
https://www.tubecad.com/2004/blog0015.htm
Met alle aanpassingen kom ik op de eerste afbeelding.
De tweede afbeelding is van tubecad.
De uitgang zit onder de bovenste tweede kathode weerstand,bij mij zit ie er boven,maakt dat veel uit?
Niet echt.Met de aansluiting boven kan de schakeling iets meer belasting aan, vanonder (met lichte belasting, zeg >100k) zou de vervorming wat kleiner zijn.
Anne
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: ma 31 jul 2017, 20:07
door Barry2001
democles schreef:En nog even vermelden,,
DEMO HEEFT DE KNOOP DOORGEHAKT
Binnenkort heb ik een SCOOP,nog wel even leren wat er mee te doen

,maar hij is besteld


Welke heb je gekocht?
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: ma 31 jul 2017, 20:54
door democles
Deze

Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: ma 31 jul 2017, 21:49
door Ah!buis
Lijkt op mijn scoop van vroeger

- Os.jpg (24.1 KiB) 95 keer bekeken
Anne
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: ma 31 jul 2017, 22:02
door democles
Leuk Anne
Nog een vraagje over die rimpel op de gloeispanning,als ik nu bij elke buis er een elco overheen zet zou dat kunnen helpen?
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: ma 31 jul 2017, 22:21
door Barry2001
De eerste stap naar steampunk is gezet met die kijkbuis
Wat stop je in de LT1085, en wat zit er nu al
aan capaciteit achter?
Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: ma 31 jul 2017, 22:26
door OpaBert
Mooi scoopje Demo ik vind dat zwart heeft iets
Straks lekker zelf rimpel meten en bepalen waar dat elcootje het beste werkt voor of na die LT1085

Re: Revisie 6N23P voorversterker
Geplaatst: ma 31 jul 2017, 22:32
door Barry2001
Ik bedoel ervoor, achter de gelijkrichter.