Pagina 3 van 4

Re: multi condensator

Geplaatst: vr 13 mei 2016, 8:50
door markbakk
Het mooie van supercondensatoren en andere tweaks is dat zulke oplossingsrichtingen dwars staan op de technische wetenschappen en lijnrecht in overeenstemming zijn met de socio- en psychologie. In normale huiskamers is 90 procent van de geluidskwaliteit bepaald door de kamerakoestiek. De meeste audiofielen (gelukkig heeft Walter wel hieraan wat aandacht besteed) doen net of dit probleem niet bestaat en gaan knutselen aan de installatie. Dat is prima, net als knutselen aan modelspoorbanen prima is. Maar met verbeteren van de geluidskwaliteit heeft het kopen van allerlei totaal overprijsde en op mythes gebaseerde handelswaar weinig te maken.

Re: multi condensator

Geplaatst: vr 13 mei 2016, 10:38
door ray5150
Wieger61 schreef:
Mooi onderwerp voor de luisterdag in Breda: Blinde test condensatoren. Condensatortype aansluiten in actieve box (als enig passief filterelement), luisteren naar bekend gemaakt materiaal, in stilte individueel beoordelen ahv criteria, resultaten gezamenlijk bespreken en eindconclusie publiceren. Eventueel hierboven genoemde hypotheses testen.
Dat is al eens gedaan, in Enschede/Hengelo, vorig jaar dacht ik.
Staat een verslag van op het forum. kan het niet zo snel vinden.

Re: multi condensator

Geplaatst: vr 13 mei 2016, 10:38
door hannesie
markbakk schreef:
Het mooie van supercondensatoren en andere tweaks is dat zulke oplossingsrichtingen dwars staan op de technische wetenschappen en lijnrecht in overeenstemming zijn met de socio- en psychologie. In normale huiskamers is 90 procent van de geluidskwaliteit bepaald door de kamerakoestiek. De meeste audiofielen (gelukkig heeft Walter wel hieraan wat aandacht besteed) doen net of dit probleem niet bestaat en gaan knutselen aan de installatie. Dat is prima, net als knutselen aan modelspoorbanen prima is. Maar met verbeteren van de geluidskwaliteit heeft het kopen van allerlei totaal overprijsde en op mythes gebaseerde handelswaar weinig te maken.
+1 of misschien wel 10..........!! :mrgreen:

Re: multi condensator

Geplaatst: vr 13 mei 2016, 10:58
door Zweitse
ray5150 schreef:
Wieger61 schreef:
Mooi onderwerp voor de luisterdag in Breda: Blinde test condensatoren. Condensatortype aansluiten in actieve box (als enig passief filterelement), luisteren naar bekend gemaakt materiaal, in stilte individueel beoordelen ahv criteria, resultaten gezamenlijk bespreken en eindconclusie publiceren. Eventueel hierboven genoemde hypotheses testen.
Dat is al eens gedaan, in Enschede/Hengelo, vorig jaar dacht ik.
Staat een verslag van op het forum. kan het niet zo snel vinden.
Verslag condensatorvergelijk ZBA dag ON 2014

Re: multi condensator

Geplaatst: vr 13 mei 2016, 10:58
door pappaleo
ray5150 schreef:
Wieger61 schreef:
Mooi onderwerp voor de luisterdag in Breda: Blinde test condensatoren. Condensatortype aansluiten in actieve box (als enig passief filterelement), luisteren naar bekend gemaakt materiaal, in stilte individueel beoordelen ahv criteria, resultaten gezamenlijk bespreken en eindconclusie publiceren. Eventueel hierboven genoemde hypotheses testen.
Dat is al eens gedaan, in Enschede/Hengelo, vorig jaar dacht ik.
Staat een verslag van op het forum. kan het niet zo snel vinden.
Vorig jaar zijn er DAC's vergeleken.
Van een condensatorvergelijk weet ik niets. Daar had ik dan gegarandeerd bijgezeten.

Edit: Het was dus nog een jaar eerder....

Re: multi condensator

Geplaatst: vr 13 mei 2016, 12:42
door AatV
Dit soort testen heeft alleen enige zeggingskracht als de test echt dubbelblind afgenomen wordt, met daarna een rigoureuze statische behandeling van de luistergegevens.
Elke andere "test" is een aardig tijdverdrijf, maar belang kan er niet aan toegekend worden.

groet,
Aat

Re: multi condensator

Geplaatst: vr 13 mei 2016, 13:24
door Wieger61
Nog leuker: Laat bijvoorbeeld 9 verschillende condensatoren in willekeurige volgorde horen en 3 actieve filterinstelling zonder condensator, maar met gelijke akoestische deelkarateristieken ( woofer, tweeter, beide). Die drie ook willekeurig mengen met de instellingen met condensator. Prijsvraag: Hoor de instelling zonder passieve condensator & hoor de goedkoopste).

Re: multi condensator

Geplaatst: vr 13 mei 2016, 15:11
door ray5150
Wat heeft iemand met een actief (dlcp) systeem het eigenlijk makkelijk... :lol:

Re: multi condensator

Geplaatst: vr 13 mei 2016, 15:22
door Wieger61
Zweitse schreef:
ray5150 schreef:
Wieger61 schreef:
Mooi onderwerp voor de luisterdag in Breda: Blinde test condensatoren. Condensatortype aansluiten in actieve box (als enig passief filterelement), luisteren naar bekend gemaakt materiaal, in stilte individueel beoordelen ahv criteria, resultaten gezamenlijk bespreken en eindconclusie publiceren. Eventueel hierboven genoemde hypotheses testen.
Dat is al eens gedaan, in Enschede/Hengelo, vorig jaar dacht ik.
Staat een verslag van op het forum. kan het niet zo snel vinden.
Verslag condensatorvergelijk ZBA dag ON 2014
TOP! Nog een keertje. Nu tussen versterker en tweeter.

Re: multi condensator

Geplaatst: vr 13 mei 2016, 16:18
door Zweitse
ray5150 schreef:
Wat heeft iemand met een actief (dlcp) systeem het eigenlijk makkelijk... :lol:
Dat zal dan ook mijn eerstvolgende grote aankoop zijn
:mrgreen:

Re: multi condensator

Geplaatst: vr 13 mei 2016, 21:58
door kuiperik
Troels heeft bij de bouw van zijn discovery-4 ook getest met het mixen van diverse types condensatoren:
http://www.troelsgravesen.dk/DISC-4.htm#CROSSOVER

Re: multi condensator

Geplaatst: zo 15 mei 2016, 20:19
door Wim P
Een vraag een beetje in het verlengde


Ik heb ook nog diversen weerstanden liggen. Alleen niet alles is de juiste waarde.

Als ik een weerstand parallel zet is de formule dan altijd optellen en delen door 2?

Of werkt dit alleen met weerstanden van gelijke waarde.

is onderstaand voorbeeld korrekt
3,9 ohm+1,5ohm=5,4 ohm:2=2,7ohm voorbeeld A

Of kan ik zo weerstanden niet bereken om samen te stellen

En is het 3,9-1,5=2,4ohm. Voorbeeld B

Gr

Wim

Re: multi condensator

Geplaatst: zo 15 mei 2016, 20:29
door cool
Bij par. schakelen wordt het resultaat altijd lager dan de kleinste weerstand.
De formule is (R1xR2):(R1+R2). In jou geval dus 1,1 ohm.

Re: multi condensator

Geplaatst: zo 15 mei 2016, 20:29
door dre

Re: multi condensator

Geplaatst: zo 15 mei 2016, 20:34
door Wim P
cool schreef:
Bij par. schakelen wordt het resultaat altijd lager dan de kleinste weerstand.
De formule is (R1xR2):(R1+R2). In jou geval dus 1,1 ohm.

Bedankt Loek

Re: multi condensator

Geplaatst: zo 15 mei 2016, 20:35
door Wim P

Bedankt Andre. Handige tool

Re: multi condensator

Geplaatst: zo 15 mei 2016, 22:43
door Wim P
is er ook nog een tool/tabel waarmee ik kan zien/uitrekenen hoeveel ohm het aantal dB verzwakt

Re: multi condensator

Geplaatst: zo 15 mei 2016, 22:46
door dre
Op dezelfde website.

http://www.mh-audio.nl/att.asp

Re: multi condensator

Geplaatst: zo 15 mei 2016, 22:58
door Wieger61
kuiperik schreef:
Troels heeft bij de bouw van zijn discovery-4 ook getest met het mixen van diverse types condensatoren: http://www.troelsgravesen.dk/DISC-4.htm#CROSSOVER
Interessante opmerking van Troels: " ... As can be seen, the tweeter baffle is not just a tweeter baffle. ... It pays off doing a little work rather than adjusting in the crossover."

Re: multi condensator

Geplaatst: ma 16 mei 2016, 12:51
door richard
Zulke tools zijn altijd wel handig, maar je leert er uiteindelijk maar heel weinig van.

Met een paar formules weet je wat je aan het doen bent.

Re: multi condensator

Geplaatst: ma 16 mei 2016, 22:42
door Henkjan
richard schreef:
Zulke tools zijn altijd wel handig, maar je leert er uiteindelijk maar heel weinig van.

Met een paar formules weet je wat je aan het doen bent.
+1

Re: multi condensator

Geplaatst: ma 14 nov 2016, 14:56
door Jamesblond
Wieger61 schreef:
Check de Myth of the “Low Inductance Capacitor”. (An Audiophile Favourite) op http://hypex.nl/component/weblinks/webl ... 123bp.html en dan sheet 129.
Volgens mij praten we hier niet over hi-end condensatoren in luidspreker filters, maar over "audiofiele" condensatoren in het signaalpad van bijv. een versterker. Meer specifiek praat Bruno hier over EMI in hoogfrequent schakelende omgeving, zoals een klasse D versterker met SMPS.

De platen van een condensator werken daar als een antenne en dan wil je ze zo klein mogelijk, om minder prut op te pikken uit de rest van je circuit. Dat begrijp ik heel goed.

Ik zou het echter wel eens een interessant onderwerp van onderzoek vinden om die theorie ook eens omgekeerd te testen: minatuur (tantaal) condensatoren gebruiken in de filters van luidsprekers. In hoeverre maakt dat een (hoorbaar) verschil en zo ja, hoe dan?

Re: multi condensator

Geplaatst: di 15 nov 2016, 10:17
door b_force
markbakk schreef:
Het mooie van supercondensatoren en andere tweaks is dat zulke oplossingsrichtingen dwars staan op de technische wetenschappen en lijnrecht in overeenstemming zijn met de socio- en psychologie. In normale huiskamers is 90 procent van de geluidskwaliteit bepaald door de kamerakoestiek. De meeste audiofielen (gelukkig heeft Walter wel hieraan wat aandacht besteed) doen net of dit probleem niet bestaat en gaan knutselen aan de installatie. Dat is prima, net als knutselen aan modelspoorbanen prima is. Maar met verbeteren van de geluidskwaliteit heeft het kopen van allerlei totaal overprijsde en op mythes gebaseerde handelswaar weinig te maken.
Das niet helemaal waar Mark. Psychologie leert ons ook dat als we ergens heel erg overtuigd over zijn, we dat ook gaan beleven.
Sterk vergelijkbaar met placebo effecten.
Waar ik me nog stees over verwonder, is dat daar zo'n taboe op heerst.
Iedereen doet en kiest dingen die rationeel nogal krom zijn, dat is gewoon menselijk.
Niks op tegen.

Enige waar ik niet tegen kan is dat sommige mensen dat niet kunnen accepteren en respecteren (niet enkel in audio overigens) en daardoor feit en fictie door elkaar gaan halen.

Re: multi condensator

Geplaatst: di 15 nov 2016, 15:09
door markbakk
Volgens mij lees je mijn post verkeerd en is wat jij schrijft precies wat ik bedoel. En ik brand het tweaken Ook. Niet. Af. Zelf veel te veel lekker bezig geweest met tweaks van platenspelers e.d. vroeger, dat wil ik niemand onthouden. Maar mij stoort het wel dat mensen met vuur en zwaard (leuke contaminatie...) hun geloof gaan opleggen aan de heidenen. Onder toepassing van de nodige sociale druk, mind you.

Re: multi condensator

Geplaatst: di 15 nov 2016, 15:32
door hannesie
En dan ook nog een paar handige "verkopers" niet vergeten, die inspelen op de onzekerheden, en een tekort aan kennis....