preamp voor aleph 30 (balanced zen line stage)

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ray5150 »

sander1238 schreef:
De zenersiodes zijn de 1n4739 9.1v, deze schrijft np voor maar stonden niet in eagle.
Dat boeit niet. je kunt iedere willekeurige Zenerdiode uit de library pakken en die 1N4739 noemen.
Zolang de afmetingen maar een beetje kloppen is er niks aan de hand.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ray5150 »

Barry2001 schreef:
Gevonden.
DSC01067.jpg
Volgens mij is het deze: http://www.ebay.com/itm/MV02-4Way-Motor ... 3cb42487ba
Yep, dat is dezelfde.
De potmeter is zelfs een dubbeldekker, dus geschikt voor gebalanceerd.
Trouwens, Sander. Om de bezwaren van George weg te nemen, kun je bij ongebalanceerd gebruik ook ieder kanaal over één deck laten lopen. dat verbeterd de gelijkloop tussen de kanalen.
Alhoewel er niks gaat qua gelijkloop boven een hoogwaardige stappenschakelaar of het relais principe.
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door dre »

Relais is het mooiste! 8)

Nu nog een mooi compact en betaalbaar ontwerp met a.b. :mrgreen:

Als ik het goed gelezen heb moet er een 10k potmeter in toch?
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ds23man »

Nooit een gebalanceerd signaal met een potmeter regelen. :shock:
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door Leeuwarden »

Waarom niet?
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ray5150 »

Ja, leg eens uit ? :think:
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ds23man »

In telecommunications and professional audio, a balanced line or balanced signal pair is a transmission line consisting of two conductors of the same type, each of which have equal impedances along their lengths and equal impedances to ground and to other circuits.[1] The chief advantage of the balanced line format is good rejection of external noise

Redeneer maar eens wat er gebeurd als je gelijkloopproblemen hebt met een potmeter.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door Ah!buis »

ds23man schreef:
Nooit een gebalanceerd signaal met een potmeter regelen. :shock:
Nou ja nooit :o ,liever niet nee :sure:
Gelijkloop mis -> balans mis = geen balans meer :(
Anne
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ds23man »

En de poort open om externe storingsbronnen op te pikken.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ray5150 »

Maar wat ik dan helemaal niet volg is dat men bij Audio Reasearch dat ook "gewoon" met een potmeter deed.
ARC_LS22_schematic_audio.gif
21azck2.jpg
Ik zie wel dat men hier een 4-decks model heeft toegepast. is dat dan de clou ?
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door Leeuwarden »

Lijkt mij dat een vierdeks voor gebalanceerd een must is... Ik vraag me af hoe de gelijkloop in mijn Relaixed II is. Ik had trouwens in mijn P1.7 een relais pot van Dantimax.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ray5150 »

Die gelijkloop in jouw relaixed is puur afhankelijk van de tolerantie van de gebruikte weerstanden.
(tenminste, daar ga ik van uit.)
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door Leeuwarden »

Ik ook, maar ook dat krijg je niet 100% als je niet gaat matchen. Zal eens zoeken hoeveel % weerstanden er in zitten...

Edit: 1% dus.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ds23man »

ray5150 schreef:
Maar wat ik dan helemaal niet volg is dat men bij Audio Reasearch dat ook "gewoon" met een potmeter deed.
ARC_LS22_schematic_audio.gif
21azck2.jpg
Ik zie wel dat men hier een 4-decks model heeft toegepast. is dat dan de clou ?
Dat is een schoolvoorbeeld van hoe het niet moet.

In de Hypex MiniPre zit een volumeregelchip ( CS3318) die een gelijkloop heeft van 0,25 DB en dan kan het dus wel.

http://www.teamaudio.fr/en/hypex-minipre.html
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door Ah!buis »

Dat is niet zo netjes van Audio, vraagt meer Research :lol:
Of ze hebben hiervoor heel goeie potmeters laten maken :sure: .
Onbalans van de potmeter wordt maar voor de helft doorgegeven door een verschilversterker erna,maar toch.
Ze breien 't voor de uitgang weer recht met diezelfde verschilversterker door de twee kanten gelijk te maken.
Een stoorsignaal op de ingang op beide draden komen als verschil na de potmeter waar de gelijkloop mank gaat.Een storing is normaal op beide draden dezelfde.
Dat verschil wordt doorgelaten ,wel maar voor de helft want tegenfase ontbreekt.
Per kanaal twee potmeters = vierdeks voor stereo.
Anne
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ds23man »

En dan kan de ongelijkheid van de dekken ook nog eens bij elkaar optellen of aftrekken en aangezien een gebalanceerd signaal een verschilversterking is, kan het zo zijn dat standje 4 opeens zachter kan zijn dan standje 3 :lol:
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ray5150 »

ds23man schreef:
ray5150 schreef:
Maar wat ik dan helemaal niet volg is dat men bij Audio Reasearch dat ook "gewoon" met een potmeter deed.
ARC_LS22_schematic_audio.gif
21azck2.jpg
Ik zie wel dat men hier een 4-decks model heeft toegepast. is dat dan de clou ?
Dat is een schoolvoorbeeld van hoe het niet moet.

In de Hypex MiniPre zit een volumeregelchip ( CS3318) die een gelijkloop heeft van 0,25 DB en dan kan het dus wel.

http://www.teamaudio.fr/en/hypex-minipre.html

Duidelijk, in de huidige modellen is dat ook uitgevoerd met IC's.
Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3807
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door AatV »

Je kunt gebalanceerde signalen netjes regelen met een potmeter als je het op de onderstaande wijze doet.
pot.jpg
R1 =R2 en uit een tiental weerstanden kan je ongetwijfeld een mooi gelijk paartje vinden.
Wel uitkijken met ingangs- en uitgangsimpedanties en de mate van verzwakking.

groet,
Aat
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door Ah!buis »

AatV schreef:
Je kunt gebalanceerde signalen netjes regelen met een potmeter
groet,
Aat
Goed dat je hier even op wijst :D ,anders denkt iedereen hier dat 't met een potmeter niet gaat :o
Als bezigheidstherapie nog even die AdioResearch omgewerkt :sure:
Ook een regeling om de fasen gelijk te maken anders krijg je 'm niet helemaal stil.
Anne
Bijlagen
AuResBalVV2.jpg
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ds23man »

Moest jij niet een koelkast ophalen Anne? :lol:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door Ah!buis »

ds23man schreef:
Moest jij niet een koelkast ophalen Anne? :lol:
Ik wacht nog even, binnenkort vanzelf koud hoeft 't niet meer :( .
Vandaag geen bier, zondags een (pretentieloos) wijntje in 't rusthuis :D
Anne
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8120
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door Kappa7 »

Ah!buis schreef:
AatV schreef:
Je kunt gebalanceerde signalen netjes regelen met een potmeter
groet,
Aat
Goed dat je hier even op wijst :D ,anders denkt iedereen hier dat 't met een potmeter niet gaat :o
Als bezigheidstherapie nog even die AdioResearch omgewerkt :sure:
Ook een regeling om de fasen gelijk te maken anders krijg je 'm niet helemaal stil.
Anne
Goed bedacht zo, door de weerstand tussen de anode van de eerste buizen te variëren wordt de gain bepaald de ingang blijft de zelfde gevoeligheid behouden.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ds23man »

Eigenlijk zijn we behoorlijk creatief met z'n allen! :D
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: preamp voor aleph 30 (welke)

Bericht door ray5150 »

Da's inderdaad wel een heel uitgekookt idee van Aatv. :lol:
Gebruikersavatar
sander1238
Berichten: 1762
Lid geworden op: wo 28 apr 2010, 22:20
Locatie: wanroij

Re: preamp voor aleph 30 (balanced zen line stage)

Bericht door sander1238 »

even wat werk verricht.
eindontwerp preamp schema.jpg
eindontwerp preamp.jpg
en de voeding
voorbeeld powerboard.jpg
de mosfets staan liggend getekend maar deze worden staand met koelprofiel gemonteerd.
de 10uf caps staan getekend als elco maar dit is ivm de afmeting, had voor caps niet de juiste afmeting.

ik heb ook niet het originele schema aangehouden, alles waar optioneel achterstaat heb ik weg gelaten uitgezonderd P5
in de eerste instandtie komt er voor de volume regeling een alps motorpotmeter in, als alles naar behoren werkt wil ik de motorpot, ingangs relais en een lcd(oid) scherm voor de info aansturen met een arduino
Bijlagen
eindontwerp preamp schema.jpg
Plaats reactie