Hypex Nilai Class D technology

[timpert]

En het fnuikende van crossover vervorming is ook dat het niet of nauwelijks te herkennen is in de THD cijfers bij de typische vermogens waarbij vervorming wordt opgegeven (vaak 1W en Pmax).

Dat elk instrument een opbouw heeft van alleen maar even boventonen klopt niet, een gitaarsnaar bijvoorbeeld trilt net zo lief bij 3xf0 als bij 2xf0 en dat geldt voor heel veel akoestische en mechanische resonatoren. Een pijp die aan 1 kant open is (blaasinstrument, orgel) ondersteunt zelfs alleen maar oneven harmonischen. De mythe van de goede even harmonische versus de slechte oneven harmonische verdient een diep graf met een zware steen erop.

[ds23man]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Boventoon

[timpert]

En?

Een klarinet onderscheidt zich in timbre door de afwezigheid van even harmonischen.

[ds23man]

Ja, en daarom klinkt zo'n ding ook ruk. Net als een carillon trouwens en niet te vergeten kerkklokken.

[Pjotr]

Laten we nu boventonen en harmonischen ieder even in hun waarde laten. De nummering daarvan is niet hetzelfde: De eerste boventoon (oneven) komt overeen met de 2e harmonische (even).

[jeroen_d]

Ja, en daarom klinkt zo'n ding ook ruk. Net als een carillon trouwens en niet te vergeten kerkklokken.

Geldt voor heel veel blaasinstrumenten met gesloten en open uiteinde. Ik vind ze juist heel mooi. De verhouding is nog veel bepalender.

Het is vooral de 2de harmonische waarvoor we vrij ongevoelig zijn als het gaat om onhoorbaarheid van vervorming. Een 4de harmonische wil je echt niet boven 0,1% hebben. Meestal is dat ook zo als het totaal van even harmonische niet boven 1% ligt. Vaak zie je het 10dB uit elkaar liggen. 2de op -45dB, 3de op -55dB en 4de op -65dB bv bij goede luidsprekers. En liefst nog 10dB lager voor alles boven de 2de orde harmonische als je het vrijwel onhoorbaar wil hebben.

[MarcelvdG]

Waar lezen jullie dat dat Axign systeem iets wil doen aan het corrigeren van de luidsprekervervorming? Of iets van doen heeft met feed forward? Is niet anders dan een klasse-D met post filter feedback. En meer pretenderen ze niet. Alleen dan met een poging om de feedbackloop digitaal te implementeren. Wat het m.i. nodeloos gecompliceerd maakt en geen voordeel oplevert.

Ze beweren dat ze op die manier makkelijker een hoge-ordelus stabiel kunnen houden dan met een analoge opbouw, maar waarom is me nooit helemaal duidelijk geworden.

[hannesie]

Ja, en daarom klinkt zo'n ding ook ruk. Net als een carillon trouwens en niet te vergeten kerkklokken.

Ik kan hier erg van genieten.
https://soundcloud.com/user-681815909/b ... ov-feidman

Mijn broer bespeelde dit instrument

[Pjotr]

Ze beweren dat ze op die manier makkelijker een hoge-ordelus stabiel kunnen houden dan met een analoge opbouw, maar waarom is me nooit helemaal duidelijk geworden.

Een digitaal filter heeft inherent extra delay t.o.v. een analoog filter. Ook al is het maar klein. En in een regellus kun je delay juist missen als kiespijn. Een F.I.R. filter kun je eigenlijk wel vergeten. Een I.I.R. filter kan ik mij nog wel iets bij voorstellen maar dat is principieel eigenlijk hetzelfde als analoog.

[MarcelvdG]

Het grootste probleem wat vertraging betreft was de terugkoppel-ADC. Daarvoor hebben ze iets heel creatiefs ontworpen. Ik ben ooit (ergens voor eind 2013) bij een ontwerpbespreking van die ADC geweest, maar daar mag ik je helaas niets over vertellen. Misschien staat het inmiddels ergens in een octrooi beschreven.

Het argument voor een digitale lus was vooral de reproduceerbaarheid ervan, en misschien ook het gemak waarmee de coëfficiënten kunnen worden aangepast. Maar ja, op zich is een analoog geïntegreerd filter met een goede afstemautomaat ook reproduceerbaar te maken.

[dre]

Nog steeds niemand?

[Shadow]

Die een setje heeft? Nee ff andere bezigheden en prio's

[Robbie]

Beste forummers,

Op blz 12 van dit draadje heb ik gemeld dat de Nilai binnen was en dat ik er op terug zou komen, nu bij deze.. Voordat de Nilai verscheen heb ik het nooit kunnen opbrengen langer dan 2-3 uur te luisteren, dan kreeg ik last van luistermoeheid of had ik de muziek zo vaak gehoord dat het niet meer interessant was. Om mijn ervaring met mijn versterkers in chronologische volgorde op te sommen:
Sinclair (rommel), Pioneer tuner versterker SX 6000 (prachtig apparaat en best muzikaal), Pioneer versterker (een mooi degelijk ding met beroerd hoog), Rennwald dc met ELS (zelfbouw met QE 06/50 oftewel 807 eindbuizen, levensgevaarlijk, maar wel muzikaal) en Bose eindtrap voor het laag (< 150 Hz best redelijk), Musical Fidelity B200 (onbetrouwbaar), Miracle buizen versterker ITA45 (muzikaal, maar te warm geluid), Zelfbouw met 3886 (Elektuur print, behoorlijk veel kleuring), Hypex Ucd 400 HG (indrukwekkend stereobeeld, maar pittig hoog) en uiteindelijk de Nilai.

Even tussendoor; Ik heb 4 weken niet geluisterd omdat de akoestiek tijdelijk heel beroerd was, ons bankstel was naar de stoffeerder en wat maakt dat een verschil... Het geluid was een soort soep, ik had me nooit kunnen voorstellen hoe groot die invloed is.

Maar goed, de Nilai dus.. Het bankstel weer terug en weer gaan luisteren, en ja hoor... het eerste dat opvalt is, dat alles zo natuurlijk klinkt, niets overdreven en dus ook een iets minder indrukwekkend stereobeeld dan bij de Ucd, het klopt allemaal gewoon. En onderschat dit niet als je naar een vleugel luistert, je hoort het uitklinken van de noten en wanneer de pedalen worden gebruikt dan sterven de noten veel sneller uit. Stemmen staan als een huis, zelfs sopraan saxofoons en klarinetten klinken goed. Dus mijn ervaring is, een geweldige versterker. Ik kan weer uren luisteren en blijf nieuwsgierig naar cd's die ik eigenlijk al lang ken en voorheen niet meer interessant waren.

Groet,
Rob.

[Leeuwarden]

Ach, verandering van spijs doet eten. Op naar de volgende tussenstop…

[Pjotr]

Mwah, die Nilai is sowieso een veel schonere versterker dan die op het lijstje wat Rob geeft. Dus het mag ook wel!

Leuk verslagje Rob!

[ds23man]

Denk dat we inmiddels wel op het max haalbare zitten met de Nilai, NCOREx en de Purifi. Je moet wel heel erg je best doen met een AB versterker om dat te halen. Moet zelf de Nilai nog beluisteren, heb geen passieve luidsprekers meer anders had ik ze hier al gehad in de pre productiefase. Binnenkort een luistersessie inplannen bij Hypex om een vergelijk te doen op die theepotten van Vivid.

[Pjotr]

Vond in een direct AB vergelijk de Purifi duidelijk uitsteken boven de NCore. En ik was niet de enige. Dus die NCore valt af in dat rijtje w.m.b.

[dre]

Hier ook.

De Vivid luidsprekers vind ik altijd wel heel fraai trouwens.

[Leeuwarden]

Vond in een direct AB vergelijk de Purifi duidelijk uitsteken boven de NCore. En ik was niet de enige. Dus die NCore valt af in dat rijtje w.m.b.

Heeft die Purifi dan meer “emotie” dan Ncore en ook de laatste versies van UCD? Ik bedoel, Ncore doet alles goed, niks mis mee maar ik mis de “betrokkenheid”…

[dre]

In transparantie vond ik ook verschil zitten.
Jan,emotie is voor slappelingen.

[Pjotr]

Emotie is voor mij niet het goede woord al zullen sommigen dat wel zo duiden. Het is eigenlijk wat Rob hierboven aangaf m.b.t. de Nilai. De Purify klinkt meer ontspannen en gemakkelijker. Detail en stemmen rollen er als vanzelf op een natuurlijke manier uit. Heeft gewoon meer autoriteit en finesse. In vergelijk daarmee klonk de NCore meer gestressed, gespannen en met minder finesse. Het vloeit gewoon minder.

[Fedde]

Welke NCore heb je het hier over? NCoreX, of een van de oudere types?

[Leeuwarden]

Nc502mp

[Leeuwarden]

Jan,emotie is voor slappelingen.

Wel ja, noem mij maar een slappeling…

[Pjotr]

Welke NCore heb je het hier over? NCoreX, of een van de oudere types?

HY252mp

https://www.soundimports.eu/nl/soundimp ... 2-2ch.html