forum.zelfbouwaudio.nl

Het zit ook in Sprint. Maar of dat ook goed werkt kan Willy meer over vertellen.

Quote:

Connections (Rubberbands)
With the help of the connections, you can simplify the routing process. Straight rubberband lines are used to indicate connections that have not yet been routed. This may help you not to forget any tracks. The rubberband lines are also helpful to find a suitable position for components. You may use them to avoid crossing tracks when placing the components on the board.

Willy_61 schreef:

Ik zal je morgen voormiddag even vooruithelpen, samen wat uittesten met de nodige uitleg

Reuze bedankt Willy
Barry ik ook bedankt om mij wat bij te leren
Als je alles kan wil nog niet zeggen dat je slim of intilegent bent .
Sprint is HET programma voor me
Mij lukt dat printje best wel ,maar nu ff niet .te veel belasting nu
Maar Barry toch bedankt en Peter ook hoor
Ik ga weer plat

Wat ik probeer te zeggen is dat het met een netlist juist eenvoudiger is en de kans op fouten kleiner, omdat je je verbindingen kunt checken. Zeker omdat je aangeeft dat je het soms niet ziet, kan helpen.
Maar als je je met Sprint beter kunt redden, gewoon doen, probeer wat tips uit ervaring te geven. En 1 goede nachtrust gewenst

@Pjotr: heb het hele pad doorgaan. Wrijfsymbooltjes, kalkpapier, de eerste layout CAD systemen op SUN unix workstations. De hedendaagse (zelfs gratis) layoutpaketten kunnen door hun mogelijkheden je helpen eenvoudiger een foutloze print te maken. Ja je moet inleren. Een investering die je dubbel en dwars terugkrijgt.

Pjotr schreef:

Het zit ook in Sprint. Maar of dat ook goed werkt kan Willy meer over vertellen.

Quote:

Connections (Rubberbands)
With the help of the connections, you can simplify the routing process. Straight rubberband lines are used to indicate connections that have not yet been routed. This may help you not to forget any tracks. The rubberband lines are also helpful to find a suitable position for components. You may use them to avoid crossing tracks when placing the components on the board.

De rubberband-functie werkt zeer goed, ik gebruik die constant tijdens het layouten en switch voortdurend tussen "groot-" of "nipt vangen" of "uit".
(sorry ik heb geen betere vertaling voor "capture" dan "vangen", het zou letterlijk ook kunnen betekenen "gevangen nemen" )

Rubberband-Functie
==================
Als je elementen verplaatst, kunnen de sporen die op pads zijn aangesloten, hun verbinding als een rubberband behouden. Het voordeel is dat de verbinding niet afbreekt, maar zal wel je het spoor na deze beweging terug moeten uitlijnen.
De rubberband.functie kan op één van de 3 niveaus worden ingesteld door op de overeenkomstige knop in de onderste statusbalk te klikken:
De instelling "groot vangen" betekent dat de herkenning of een spoor is verbonden met een pad, genereuzer werkt dan in de setting "nipt vangen".
Als "nipt vangen" is ingesteld, moet het spoor vrijwel precies op het midden van de pad liggen om deze als verbonden te herkennen.
Je kan de rubberband-functie deactiveren door het niveau op uit te zetten.

PS: een pad is het soldeer-eilandje van een onderdeel.

De HELP-functie
===============
Deze kan je oproepen vanuit het menu:
Aan de linkerzijde van het verkregen scherm kan je via het tabblad "Zoeken" een woord ingeven, klik op "weergeven" en je krijgt alle gevonden resultaten. De HELP is enkel in 't Engels, je zoekwoord moet dus in dezelfde taal zijn.
Hiermee ga je al een stuk soepeler kunnen werken:
Toetsenbordbesturing

U kunt vele functies van de Sprint-layout besturen met het toetsenbord:

CTRL-toets
Houd de CTRL-toets van je toetsenbord ingedrukt om de rasteropname uit te schakelen, als je posities moet bereiken die buiten het raster liggen.

CURSOR-toetsen
Gebruik de CURSOR-toetsen om geselecteerde elementen in stappen van het huidige raster te verplaatsen. Als u ook op de CTRL-toets drukt, kunt u de geselecteerde elementen in stappen van 1/10 raster verplaatsen.

Spatie balk
Terwijl u een track of zone tekent, kunt u de buigmodus van de track wijzigen door op de toets <SPACE> te drukken. Er zijn 5 bocht-modi helemaal en u kunt eenvoudig door deze modi schakelen met de Spatie-balk.

DEL-toets
Verwijdert de geselecteerde elementen uit uw lay-out.

Alt toets
Als u een enkel element uit een groep of een macro wilt selecteren, houdt u gewoon de ALT-toets ingedrukt en klikt u vervolgens op het gewenste element.

Shift toets
Als u meerdere afzonderlijke elementen wilt selecteren, houdt u de SHIFT-toets ingedrukt en kunt u nu het ene element na het andere selecteren zonder de eerder geselecteerde elementen te deselecteren.

Sneltoetsen voor de modusknoppen

Z Zoom
T Track
P Pad
S SMD-Pad
R Cirkel
Q Rechthoek
F Zone
N speciale vorm
L Tekst
C Verbinding
A Autoroute
X Test een route
M Meten
V Fotoweergave
O Soldeermasker

U kunt deze sneltoetsen definiëren in de Algemene instellingen.
.9 toetsen

Met de toetsen 1..9 kunt u vooraf gedefinieerde rasterwaarden selecteren.

Diverse sneltoetsen
CTRL-Z
ongedaan maken

CTRL-Y
Opnieuw doen

CTRL-C
Kopiëren

CTRL-X
Knippen

CTRL-V
Plakken

CTRL-D
Duplicaat

CTRL-A
Selecteer alles

CTRL-R
Draaien

CTRL-H
Horizontaal spiegelen

CTRL-T
Verticaal spiegelen

CTRL-G
Bouw groep

CTRL-U
Groep splitsen

CTRL-W
Van bordzijde wisselen
=============================================

Ik stel voor dat je deze Keyboard controls eens afprint en daarna in sPrintLayout een nieuwe layout start en dan oefent wat deze Toetsenbordbesturing voor jou kan betekenen, je zal verbaasd zijn hoe dit je werk enorm vereenvoudigt.
Het helpt je ook te weten wat je doet en dat je niet in het wilde weg allerlei dingen gaat doen en in chaos eindigt.

Met deze sneltoetsen beheers je al een groot deel van dit programma.
Verder, aarzel niet om de help-functie te raadplegen als je één of andere definitie niet goed begrijpt, wel in 't Engels he

En voor het overige zijn wij er gelukkig nog

Probeer de test-functie ook eens, zo controleer ik mijn layout steeds.
Ik klik in de test-functie op een spoor en controleer dan op het schema of alle verbindingen naar de juiste onderdelen kloppen.
Alles wat ik gecontroleerd heb streep ik met potlood af.
Dit doe ik tot ik op het schema merk dat ik alles heb overlopen.
Wanneer ik nadien vóór het maken van de print nog zaken gewijzigd heb punt ik dat opnieuw af op het schema.

Dit is heel belangrijk, foutjes zijn zo gemaakt en kan je koppijn bezorgen wanneer je bij de afgewerkte print op een fout stoot

@Peter
- De IRFPE50 is niet in TO92-housing maar TO247AC, is een stuk groter.
- sPlan en sPrintLayout hebben naar mijn weten geen enkele link met mekaar. Ze zijn wel van dezelfde leverancier maar werden door 2 verschillende teams ontwikkeld zonder veel overleg (vermoed ik) want verschillende sneltoetsen bestaan niet of hebben een andere functie.

Hoi Willy ik heb er een notitie van gemaakt op Mn iPad Een soort Word document
Dat print ik uit en ga dat proberen uit uit mijn hoofd te leren
Ik laat Mn laptop ff wat het is
Ben een kwartier aan het hengelen geweest om Mn sokken aan te krijgen
Ik had er een video van moeten maken voor op YouTube
Gaat wel weer over is Misschien een weekje
Dan ben ik dat wel weer kwijt
Kan beter gewoon de pc gebruiken en als het zeer gaat doen stoppen
Het is niet anders
Daar heb ik twee jaar geleden deze iPad voor aan geschaft
Dus kan wel lekker mee lezen en soms iets posten
soms laat dat maar weg iets posten zou Anne zeggen
Dus ff 100% arbeidsongeschikt
Reuze bedankt voor al het werk dat je er in stopt voor me

Dat van die elastiekjes had ik 2015 2016 gevonden om dat er een tabje autorouting is
En ik tegen een kicad fan zei dat sprint dat ook kan
En er is geen koppeling tussen Splan en Sprint ook ondervonden
En vond het elastiekje toen
met meerdere componenten naar gnd bijvoorbeeld zijn er wel heel veel rubberbands
Maar ik vind het een Fijn programma
Ik kon er dezelfde dag een voeding printje mee tekenen met een 7812
En kicad zal beter zijn maar je moet verder willen springen als je stok lang is
Clint Eastwood zij als inspector Callahan in de Dirty Harry reeks A men Has to know his limitations
Of Is this your Lücky day punk ?
Denk het wel

Bert kan je me zeggen of jouw 22MF 400V nu steek 5 of 10 hebben? Die je laatst gehad hebt zijn steek 5, maar jij had ook al 2x 22MF voorzien, mss zijn die ouder en dus groter?
Het laatste schema dat Anne gepost heeft, is dat nu definitief het juiste?

Voor je rug moet je zorg dragen hoor, die kan heel ambetant doen als je er geen rekening mee houdt

Ik ga vanmiddag dat opmeten Willy nee nu
Tien minuten ben ik terug
Nu dus Steek is ca 7,5 mm en de buiten diameter is 16 mm
Bedankt Anne Willy
EDIT 13:13 uur
ik heb twee 22uF in een doosje gevonden uit belgie die zijn 5mm
en ik had er ook nog twee met steek van 5 mm nou ben ik alleen de buiten diameter vergeten op te meten
maar 16 mm is save ik denk zelfs 13 mm nog kan

Willy_61 schreef:

...............
@Peter
- De IRFPE50 is niet in TO92-housing maar TO247AC, is een stuk groter.
- sPlan en sPrintLayout hebben naar mijn weten geen enkele link met mekaar. Ze zijn wel van dezelfde leverancier maar werden door 2 verschillende teams ontwikkeld zonder veel overleg (vermoed ik) want verschillende sneltoetsen bestaan niet of hebben een andere functie.

Hoi Willy,

Bedoelde ook niet IRFPE50 maar de2N2222A. Zou daarvoor in dit geval een TO-5 footprint nemen.

Jammer dat er geen koppeling is tussen sPlan en SprintLayout. Al was het maar met een losse netlist. Moet zeggen dat jou buizenschema's er erg net uitzien. Stuk beter dan menig 10K€ pro pakket. Het lijkt wel of de meeste van die schematekenpaketten van een heel ander planeet komen dan de PCB-layout paketten. Ongeacht makers, prijs en mogelijkheden. Vrijwel altijd een totaal verschillende interface en verschillende shortcuts. En dan is de userinterface van de schema invoer ook nog eens van een dramatisch slechte kwaliteit. Terwijl je juist daar a.h.w. makkelijk wilt kunnen "Schetsen". Dat rubberbanding scheelt erg veel in het voorkomen van fouten en is eigenlijk iets om dat aan het begin gelijk in te vullen en dan nog een keer te checken.

Pjotr schreef:

. Sprint is een plat tekenpakket voor het ontwerpen van PCB's. Zonder toeters en bellen EN zonder noemenswaardige leercurve.

Juist door zijn simpelheid is het voor niet al te ingewikkelde printen een uitkomst voor veel mensen. En voor de meeste analoge hobbyprojecten gewoon toereikend.

Heb even wat weg geknipt
Maar met deze opmerkingen sla je spijker op zn kop Peter dit is precies wat voor mij

Bert61 schreef:

Ik ga vanmiddag dat opmeten Willy nee nu
Tien minuten ben ik terug
Nu dus Steek is ca 7,5 mm en de buiten diameter is 16 mm
Bedankt Anne Willy
EDIT 13:13 uur
ik heb twee 22uF in een doosje gevonden uit belgie die zijn 5mm
en ik had er ook nog twee met steek van 5 mm nou ben ik alleen de buiten diameter vergeten op te meten
maar 16 mm is save ik denk zelfs 13 mm nog kan

Ok, dat is duidelijk dan: steek 22µ en dia 16mm, dat zijn ook de afmetingen van mijn levering.
Laatste vraag dan: Het laatste schema dat Anne gepost heeft, is dat nu definitief het juiste?

Ik stel nl. het volgende voor: ik zal je layout opnieuw ontwerpen aan de hand van het recentste goedgekeurde (door iedereen ) schema.
Ik start ook met de voorwaarden waarmee het vorige ontwerp is gestart: zelfde buitenafmetingen en zelfde positie van bevestigingsgaten. Geen groundplane en de IRFPE50 komt op dezelfde plaats alsook de printkroonstenen.

Ik neem dan de diverse stappen die ik doorloop tijdens het ontwerpen tot het einde op, in een Word-document, zodat ik het ineens in zijn geheel kan posten zodat er niet allerlei tussendoor komt. Het document zal als pdf in de bijlage zitten. Op die manier heb je nadien een complete naslag waarmee je zelf het ontwerp zou kunnen overdoen, bij wijze van oefening.
Misschien start ik er vandaag nog mee en anders is het morgenvroeg. Ik heb nu nog wat andere zaken te doen.

Zo kan je nu wat rustiger aan doen en ben je morgen misschien als herboren

Ik kan het schema van Anne niet vinden
Er zijn een twee tal dingen wat ik graag erbij had dat zijn de twee diodes
Ik gebruik een trafo. 300-250- 0-250-300, daarvan gebruik ik de 300 volt tap,s en de midden tap

Dus als de diodes voor gelijkrichting ook op de print kunnen
En een plaatsje voor weerstand toevoegen aan de onderkant potmeter
Zodat ik niet naar 0 volt kan draaien maar 50 volt
Dan wordt het wat makkelijker je spanning in te stellen
Je gebruikt hem toch niet voor een 12 volt projectje

even geduld (1/2 uurtje)

ja hoor tijd zat, ik loop niet weg
en als jou het niet deert de weerstanden de steek is 25mm die is nu 30mm ?

weerstanden hebben op eerste ontwerp steek 20mm

Dat kan welik heb nog wat 1 Watt weerstandjes
Gaat wel lukken met steek 20
Van 25 mm steek 2Watt heb ik lade kast propvoll van Alie

Ik kan ook nog 25mm voorzien indien dat handiger is maar ik denk niet dat je 2 Watters nodig hebt.

Laat het schema eens door de specialisten nakijken en waar nodig pas je maar aan.
De SPL-file zit in bijlage gezipt.

Morgen maak ik de layout, in veronderstel dat daarna geen wijzigingen meer komen.

Yup, alleen zou ik over het rijtje zeners ook nog een paar elco's zetten, 2x 22uF in serie met bleeders zoals in het vorige schema. En voor de ingangsgelijkrichter BYV26E nemen of i.i.g. D1, D2, D10, D11 hetzelfde. Alle weerstanden 1W lijkt mij prima en dan kom je met 20mm wel uit denk ik. Hangt er vanaf wat Bert heeft liggen.

En met de gelijkrichters erbij
@Pjotr, waarom eigenlijk die gouwe ouwe 2N2222 in een TO-18 en later ook TO-92
Vanwege de lage Hfe misschien ?
Anne

Schema vervangen, wat nrs. waren vergeten/fout gezet

... dus alles samen
Opgelet, onderdelen automatisch hernummerd

En dan had ik nog een R4 erbij gezet wegens,

Bert_61 schreef:

En een plaatsje voor weerstand toevoegen aan de onderkant potmeter
Zodat ik niet naar 0 volt kan draaien maar 50 volt

Anne

Geen specifieke reden Anne. Gewoon een universeel standaard werkpaardje wat ik veel heb gebruikt. Is wat robuuster dan de standaard BC'tjes. Die zijn eigenlijk voor erg lage stromen (< 1 mA) bedoeld.

De 47k in serie met pot had ik niet gezien, komt erbij.

Pjotr schreef:

Geen specifieke reden Anne. Gewoon een universeel standaard werkpaardje wat ik veel heb gebruikt. Is wat robuuster dan de standaard BC'tjes. Die zijn eigenlijk voor erg lage stromen (< 1 mA) bedoeld.

Wel heel oud Moet ergens eind '60er jaren geweest zijn, TI zat toen nog met een paar man in een oud herenhuis in Brussel (Etterbeek).Ben 'r langs geweest en kwam buiten met een paar monsters 2N2218 en 2N2222 en een dik oranje databoek over de 7800 serie logika
Anne

Ik heb zeker 20 stuks 2n2222
Ooit een deel van een bruingoed reparateur overgenomen
Maar Een EM84 is er vanmiddag gesneuveld met omdraaien matras
We zijn op een haar na afgebrand
De Electrische deken is te heet geworden een zwarte plek op matras molton deken hoes van dekbed
En Mn vrouw klaagde over stank
Dus we zijn op nippertje ontsnapt van een brand
Geen geintje