Pagina 2 van 3

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: za 16 jan 2021, 17:43
door mtb
Als je liever enkele voedingen gebruikt, zie bijv. https://www.circuitsonline.net/schakeli ... ersie.html en viewtopic.php?f=73&t=29323, hierbij een verbeterde versie:
SPS.png
Met maar één LM350, zodat je meer uitsturing hebt en minder kosten.
Met SW kan je de 30VA trafo-wikkelingen parallel zetten, zodat je beneden ca.10Vout tot 2A5 kan gaan.
Voor de stroombegrenzing gebruiken we een stroommeetweerstand (shunt) Rs van 10mΩ, zodat je maar 25mV verlies hebt bij Iomax.
Als je een goedkoop V-A-display gebruikt, kan je daar de shunt van gebruiken plus een zelfgemaakte om tot 10mΩ te komen, zie mijn post van 19-9-2014.
Met de meerslageninstelpot Pof stellen we de minimale stroombegrenzing in op ca.20mA en regelen we meteen de offsetspanning van de OpAmp weg, zodat je een goedkope LM358 kan gebruiken.
Rx en Cx kunnen nodig zijn voor de stabiliteit bij gebruik als stroombron, maar kan je waarschijnlijk weglaten.
Het display heeft een voeding nodig van 4V5 tot 30V en hoeft dus niet gestabiliseerd te zijn en kan je daar dus de ca.13Vdc gelijkgerichte onderste wikkeling van de trafo voor gebruiken.

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: di 19 jan 2021, 16:33
door mtb
Ik kwam nog wat stabiliteitsproblemen tegen, maar die zijn gelukkig op te lossen, dus wacht nog even met nabouwen!

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: wo 20 jan 2021, 19:17
door Willy_61
Ik vind het een bijzonder ontwerp!
Knap gevonden om de LM358 niet aan aarde maar aan -2,7V te hangen zodat je geen JFet's meer nodig hebt.
Zodra je de stabiliteitsproblemen opgelost hebt en ik wat zeners bijbesteld en ontvangen heb wil ik er een testopstelling voor maken.
Als de testresultaten zijn zoals ik verwacht, wil ik het ontwerp met de 2x LM350 laten varen en een nieuwe print voor dit ontwerp ontwikkelen.

In afwachting heb ik vandaag het schema al "ontward" :lol: en nu lijkt het me al een stuk eenvoudiger en te doorgronden.
Vermits je er nog verder aan sleutelt stuur ik het enkel als bijlage mee.

Knap werk Michiel!

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: do 21 jan 2021, 18:05
door Willy_61
Even tussendoor, deze spannings- en stroommeter van Conrad kan ook gebruikt worden: die heeft nl. betere meetnauwkeurigheid dan de Chinezen: spanning = ±0,5% / stroom = ±1%. Kostprijs € 6,97.
mtb schreef:
...
Als je een goedkoop V-A-display gebruikt, kan je daar de shunt van gebruiken plus een zelfgemaakte om tot 10mΩ te komen, zie mijn post van 19-9-2014.
Michiel, ik veronderstel dat dan de aanpassing voor de shunt als volgt moet gebeuren:
shunt-aanpassingen-1.jpg

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: vr 22 jan 2021, 18:36
door mtb
Inderdaad.
De instabiliteit zat 'm in de tegenkoppeling van Vo, je moet Vadj tegenkoppelen en daar 1V25 van aftrekken, om de gewenste spanning te krijgen:
SPSs.png
Met Pvo, Ra en Rb stel je die in en meteen de minimale Vo.
Links zie je de wikkelingen in serie met een stroombegrenzing van 1A5 (de secondeschaal komt overeen met de uitgangsstroom) en rechts parallel met 2A5.
De LT1085 moet je niet gebruiken, omdat ie veel te duur is en maar 30Vio kan hebben en de LT1013 is ook niet nodig door Pof.

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: vr 22 jan 2021, 19:12
door Ah!buis
Je hebt er nu een stroombron bijgezet aan de uitgang (T1).
Vermoedelijk omdat de stabiliteit mis ging bij uitgang ~0volt met geen uitgangsstroom meer.Er is de minimumload van 3,5mA (in slechtste geval 10mA) voor de LM350.
Met voldoende stroom zou de spanningsvoeler R4 misschien wel weer aan de uitgang ?
Anne

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: vr 22 jan 2021, 19:32
door Willy_61
:think:
Je simulatie werkt niet, met dezelfde foutmelding als 2 dagen geleden:

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: za 23 jan 2021, 8:00
door Willy_61
ok, ik heb parameter T(on) = 3s toegevoegd, nu kan ik wel simuleren.

... maar de wijzigingen en toevoegingen snap ik niet helemaal:
update 24/01: Ik snap het, had zijn tijd nodig ;-)
Pvo een trimmer voor afregelen 0 volt
Vv = Vervanging van Volt-pot met spanningsinstelling op basis van parameter {V}

Simulatie voor de 12V: parameter S op 0 gezet (trafo-wikkeling op 12V), geeft zelfde resultaat als het uwe, met uitvoering bovenste step param V list :
SPSs-12V.jpg
Simulatie voor de 25V: parameter S op 1 gezet (trafo-wikkeling op 24V), geeft ander resultaat dan het uwe, met uitvoering onderste step param V list ::
SPSs-25V.jpg

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: za 23 jan 2021, 10:33
door Willy_61
ok, ik heb het gevonden: voor uitvoering vd 25V grafiek zet je de DC-value van "Va" op 1,5A ipv 2,5A, dan is het uiteraard correct.

Is er geen andere manier om de minimum load van uitgang LM350 > 3mA te krijgen, dan is je stroombron mss niet nodig?

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: za 23 jan 2021, 17:37
door mtb
De stroombron is niet aangesloten!, maar als je een print gaat maken, zet 'm er dan wel op net als Rx, Cx en Cy, want je kan beginnen zonder en eventueel met als toch problemen zijn.

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: za 23 jan 2021, 17:56
door Willy_61
... er moet dus -2.7V voorzien worden aan Rc met JFet, die vervangen kan worden door BF256b ?

Een nieuwe versie vh schema:

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: vr 19 feb 2021, 16:10
door mtb
Door het gebruik van de LT1013 (ca. €2 van TI, 44Vmax) voor IC3 kunnen we tot 30Vout (toch nog 200mA) en hebben we geen offsetinstelling nodig:
SPSx.png
Als referentie en hulpvoeding gebruiken we de 78L05, zodat we spanning en stroom hoger kunnen instellen.
Als je populaire VA-displays gebruikt, kunnen we daar de shunt (Rs) van gebruiken voor de stroombegrenzing.
Je hebt ze met een Rs van 5mΩ tot 20mΩ en met de meetaansluitingen komt daar nog een paar mΩ bij, zodat we met de instelpot Ps de gevoeligheid instellen.
Op J1 is de 5V-voeding voor de displays beschikbaar, dit is zuiniger (ca. 10mA) dan hogere voedingsspanningen (15mA of meer), zie bijv. de https://asset.conrad.com/media10/add/16 ... mmeter.pdf.
Hier zie je, wat je kan verwachten:
TSPxm.png
Vcc komt aardig overeen met de onderkant van de rimpel op Vc, zodat je ca. 2V lager voor de LM350 een goede indicatie hebt van de maximale stroom bij de uitgangsspanning.
Links is met de wikkelingen in serie (s=1) en door de inwendige weerstand (hier 3Ω2) van de trafo, valt de rimpel mee en kan je tot 3A bij 10Vout, maar dan overbelast je de trafo!
Daarom is het verstandig om rond de 10V de wikkelingen parallel (s=0, rechts) te zetten, zodat de inwendige weerstand 0Ω8 wordt, je kan dan van 1A5@10V tot 3A@5V of lager.
Dit kan automatisch met een relais en extra ICtje IC4 (de goedkope LM358), deze zorgt meteen voor een hysteresis van +/-1V (2Vhys dus), zodat het relais niet gaat klapperen als je rond de 10V zit.
Je kan met JP1 kiezen tussen Vo/10 of Vi om te voorkomen dat ie gaat pendelen bij stroombegrenzing.
De andere helft van IC4 stuurt een overload-LED aan, die aangeeft dat de uitgangsspanning lager is dan de ingestelde Vi, dit kan komen door stroombegrenzing, maar ook door overbelasting van de LM350 of trafo, wat het is, zie je uiteraard op de meters.
Met een schakelaartje op J2 kan je kiezen voor foldback wat veel vermogen scheelt, maar ook irritant kan zijn na een korte stroombelasting piek.

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: di 12 nov 2024, 23:54
door Hr_Satch
ds23man schreef: ma 26 mei 2014, 17:56
MTB,
Ik weet niet hoe je het voorelkaar krijgt, maar je hebt echt een neus voor projecten waar niemand op zit te wachten.
Jow, beste Forum, zojuist pas ontdekt dat geniale Luxe symmetrische Lab-voeding ontwerp.
Knap werk joh.
Desondanks, al die negatieve commentaren.
? Zouden ze het beter kunnen ?
In onzen tijd, was er niet zoveel commercieel beschikbaar, of waanzinnig duur !
Nu komt veel uit de Oosterse contreien, maar toch, . . .
Zelfbouw is een kunst, en behoort gewaardeerd te worden !

Mod: verwensingen weggehaald.

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: wo 13 nov 2024, 7:03
door pappaleo
Vreemde reactie op een bericht van 10 jaar terug. Slecht geschreven ook, ik verdenk meneer Satch ervan een AS bot te zijn.

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: wo 13 nov 2024, 9:42
door Marp
Het leek inderdaad op een registratie om enkel op dat oude bericht te reageren. Kennelijk is het iemand die tevens contact zocht met Michiel. Waarschijnlijk geen spam, maar anders moet Michiel dat maar even laten weten.

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: wo 11 dec 2024, 21:04
door Hr_Satch
Nope, guys, ik ben ne mens van vlees en bloed.

Ik vond die reakties gewoon wat sneu.
Zo rap iemand neerhalen ? Voor wat dient dat ?

Zou fijn zijn mocht Dhr. Michiel mij nog even iets kunnen laten weten,
in verband met de beschikbaarheid van enkele printjes voor die
LM317-337 Dual Symm.voeding bouw ;-?

Ik weet realiseer mij nu pas dat de datum in het klein 2014 toont.
Maar tja, ik kom dit nu pas te ontdekken op het internet of dingens,

Hr_Satch.

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: wo 11 dec 2024, 21:05
door Hr_Satch
Meneer MTB, of Michiel,
zou U het alsnog de moeite vinden mij iets te laten geweten
in verband met nog beschikbaarheid van enkele dergelijke printjes ?
Zou best fijn zijn, dank, Harry.

Re: pre-regulator voor regeling(en)

Geplaatst: wo 11 dec 2024, 21:16
door Hr_Satch
Jongens, kan ik hier ook even een nieuwe Topic starten/bevragen ?
Ik lees nml. veel en vanalles over (ingewikkelde) Thyristor voor regelingen,
waar het uiteindelijk over draait: is de dissipatie te limiteren, . . .
Maar mijns inzien shoef je het niet ingewikkelder te maken dan nodig.
Gewoon je transfo secundaire wikkeling juist voldoende te maken,
of dit nu een ringkern is of een blikken U-blok:
Haal de secundaire er gewoon af & herwikkelen indien nodig ?
Het enige dat je moet respecteren is: dat je de primaire vaak niet zo eenvoudig kunt
herwikkelen, dus het te transformeren vermogen blijft gelijk, LoL ;-?

Is dit nu voldoende bewijs, dat ik geen BoT of zoiets ben ;-?

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: do 12 dec 2024, 17:33
door mtb
Ik heb niks meer, veel succes met je thyristor-regeling, maar dan wel in een nieuw topic!

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: di 17 dec 2024, 20:41
door Hr_Satch
Tja, dat is spijtig dan, printjes hadden gedient voor een restuaratie-update van twee +&-30V adj supplies
uit de jaren stillekes, als uitlezing zijn die voorzien van horizontale ex-VU meters, leauk zicht ;-?
Zou u Mr. MtB nog de gerber files hebben van die printjes, misschien dat ik ooit probeer bij dat JLPC daar in het verre Oosten,
maar ik ben geen fan van dat online gedoe & heb ook geen Paypal mogelijkheden, . . .

Eén ding dat ik mij nog afvraag: als mn zo verontwaardigd is over een respons op een bericht van 2014 ?
Waarom dat dan nog op het WWW laten staan ?
Dan is het toch logisch, dat er iemand zoals ik, pas 10j later dit ontdek, en erop reageer, logisch toch ;-?
Had ik niet gezien die datum, want ik was bezig met de inhoudt van het geschrevene

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: wo 18 dec 2024, 17:02
door mtb
Mijn gerbers zijn verdwenen, gewoon overtekenen met een modern CAD-pakket dus, veel succes, je kan beter verder gaan op https://www.circuitsonline.net/

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: wo 18 dec 2024, 19:12
door douwebakker
Inderdaad, daar is Sine ook bezig met een voeding.

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: do 19 dec 2024, 8:29
door ray5150
Maar, dat betreft een hoogsapanningsvoeding, Douwe.
Ik begrijp uit de berichten van Harry dat het hem te doen is om het gedeelte dat de uitlezing verzorgd.
Daarmee wil hij een bestaande voeding uitbreiden en aanpassen.

Ik zou zeggen, je kunt toch ook zo'n soort ding toepassen ?
550x444.jpg

Als Harry googeld op "VA meter inbouw" kom je er een heleboel tegen.
(ze kosten trouwens op Aliexpress minder dan de helft wat je er hier in NL of BE voor betaald, maar dat terzijde.)

Re: Luxe symmetrische (lab)voeding.

Geplaatst: do 19 dec 2024, 11:22
door douwebakker
@ray5150: Ik meen dat het topic betrekking had op het verminderen van de dissipatie in de spanningsregeling en niet over de gebruikte stroom en spanning-meter.
Maar misschien heb ik het ook verkeerd gelezen hoor.
Het betreft op C.O. inderdaad een hoogspanning voeding, maar het principe blijft natuurlijk gelijk bij een lagere spanning.
Douwe