Geplaatst: zo 11 nov 2007, 18:02
Nou blij!b_force schreef:NEE!!!
hop woofers erin
forum.zelfbouwaudio.nl
Hét forum voor en door zelfbouwers.
https://zelfbouwaudio.nl/forum/
LTP 3weg Dipool - 'Machistas'
Pagina 12 van 25
Geplaatst: zo 11 nov 2007, 18:07
hahahahahahahaha !!! 
Overigens niet over gedacht om de tweeter tussen de woofer en de mid te doen ?
(en waarom niet ? )
Overigens niet over gedacht om de tweeter tussen de woofer en de mid te doen ?
(en waarom niet ? )
Geplaatst: zo 11 nov 2007, 19:00
Centrum vand de tweeter zit nu op 112 cm hoogte en het middelpunt van de mid op 98 cm. Op de luisterplek kijk ik dan tussen de mid en tweeter. Het geheel zou wat lager komen te zitten waneer ik dat omdraaide en dat was niet de bedoeling.b_force schreef:hahahahahahahaha !!!
Overigens niet over gedacht om de tweeter tussen de woofer en de mid te doen ?
(en waarom niet ? )
Daarnaast moet je met The edge maar kijken wat er gebeurt wanneer je de mid helemaal bovenaan zet. Ik heb het nu ook deels op een compromis gehouden, omdat ik de baffle volgens the edge nog wat hoger had mogen maken. In de praktijk is het echter mogelijk om een "zeer" strakke frequentierespons te krijgen met de baffle zoals hij nu is.
mvg,
Martijn
Geplaatst: zo 11 nov 2007, 20:28
Ja en gooi die meet boel es weg, geeft alleen maar storing in de weergave vast en zeker. Vervuilende storing op de kabels vast en zeker en zo....b_force schreef:NEE!!!
hop woofers erin
Geplaatst: zo 11 nov 2007, 20:33
Heb je al een 4-weg filterschema voor me uitgewerkt dan , wat aardig!sietse schreef:Ja en gooi die meet boel es weg, geeft alleen maar storing in de weergave vast en zeker. Vervuilende storing op de kabels vast en zeker en zo....b_force schreef:NEE!!!
hop woofers erin
Geplaatst: zo 11 nov 2007, 20:39
Ik ben altijd aardig..Montana schreef:Heb je al een 4-weg filterschema voor me uitgewerkt dan , wat aardig!sietse schreef:Ja en gooi die meet boel es weg, geeft alleen maar storing in de weergave vast en zeker. Vervuilende storing op de kabels vast en zeker en zo....b_force schreef:NEE!!!
hop woofers erin
Maar het is zo'n kale aanblik, die mooie panelen.
Geplaatst: ma 12 nov 2007, 19:52
Weer een stapje verder.. Alleen de beste materialen voor dit project, dus daarom ook speciale ultrasterke lijmen van bizon en Frencken.
(Denk aan hoogglans zwart)
Het U frame mist nog bracing boven en onderin, wat ik nog moet maken..
Ik moet wel een beetje wennen aan het design. Het ziet er allemaal erg groot uit door de vleugels aan de zijkanten en de speaker staat nu nog een beetje beholpen op het U frame ipv op het frame met een lichte helling. Negatieve beoordelingen hoor ik dus niet!
Aan de zijde van de drivers is het frame 45 graden afgeschuint, om reflecties te voorkomen.
mvg,
Martijn
(Denk aan hoogglans zwart)
Het U frame mist nog bracing boven en onderin, wat ik nog moet maken..
Ik moet wel een beetje wennen aan het design. Het ziet er allemaal erg groot uit door de vleugels aan de zijkanten en de speaker staat nu nog een beetje beholpen op het U frame ipv op het frame met een lichte helling. Negatieve beoordelingen hoor ik dus niet!
Aan de zijde van de drivers is het frame 45 graden afgeschuint, om reflecties te voorkomen.
mvg,
Martijn
Geplaatst: ma 12 nov 2007, 21:41
Nog even snel een meting doen van de huidige situatie. DIt is een meting zonder demping met de microfoon op 60cm met 100cm rruimte achter de dipool en 100cm met 60cm ruimte achter de dipool. Ik heb geen bepaald tijdinterval genomen dus alle reflecties komen om de hoek..
Hier nog een meting met en zonder demping. Ik heb wel veel last van het laag afkomstig van vliegtuigen..
Dat gaat laaaag voor een dipool als ik het goed begrijp!
De piek op 300Hz lijkt afhankelijk van de opstelling.
mvg,
Martijn
Hier nog een meting met en zonder demping. Ik heb wel veel last van het laag afkomstig van vliegtuigen..
Dat gaat laaaag voor een dipool als ik het goed begrijp!
De piek op 300Hz lijkt afhankelijk van de opstelling.
mvg,
Martijn
Geplaatst: ma 12 nov 2007, 21:55
Nou weet ik het!!! Het is net een space-voertuig uit starwars enzo!!!
Vind het een erg mooi design, dat met die curve!!!
jan
Vind het een erg mooi design, dat met die curve!!!
jan
Geplaatst: ma 12 nov 2007, 21:59
hahaWowly schreef:Nou weet ik het!!! Het is net een space-voertuig uit starwars enzo!!!
Vind het een erg mooi design, dat met die curve!!!
jan
ja, dat dacht ik precies ook toen ik bezig was met ontwerpen! Er komen soms ook blauwe laserstralen uit..Geplaatst: di 13 nov 2007, 0:03
vind het nogal een vage zinDIt is een meting zonder demping met de microfoon op 60cm met 100cm rruimte achter de dipool en 100cm met 60cm ruimte achter de dipool.
Ziet er ehm, nogal heftig uit
Ik dacht eerst dat je enkel een voetstuk ging gebruiken, maar et wordt toch een u-profiel.
mooi man, ik ben zeer benieuwd naar de rest.
Geplaatst: di 13 nov 2007, 20:11
Jah uiteindelijk na wat testen toch besloten om voor een tussenweg te gaan. Een diep U-frame zou veels te groot worden en voor een te uitgesproken resonantie zorgen. Een pure dipool vergt meer compensatie en laat het laag een beetje te soft klinken. In feite een soort tussenweg, die de ene persoon misschien een compromis noemt en de andere juist het beste uit twee werelden.
Ik heb wat testjes gedraaid met een enkele speaker en de headroom in het laag is echt ziek. Van mijn huidige systeem was ik al erg onder de indruk, maar de dipools zijn echt monsters als het even hard moet.. De grootte kan ik vandaag wat beter accepteren dan gisteren. Het lijken wel twee kleine sumoworstelaars
Ik post nu wel een foto, maar ze zijn dus nog lang niet klaar wat betreft nog een paar bracings, een voet en afwerking, laat staan filteren..
Ik heb wat testjes gedraaid met een enkele speaker en de headroom in het laag is echt ziek. Van mijn huidige systeem was ik al erg onder de indruk, maar de dipools zijn echt monsters als het even hard moet.. De grootte kan ik vandaag wat beter accepteren dan gisteren. Het lijken wel twee kleine sumoworstelaars
Ik post nu wel een foto, maar ze zijn dus nog lang niet klaar wat betreft nog een paar bracings, een voet en afwerking, laat staan filteren..
Geplaatst: di 13 nov 2007, 23:45
Dit worden mooie dingetjes, al zou die "tijgerprint" niet helemaal mijn keuze zijn geweest om mee af te werken...
Geplaatst: di 13 nov 2007, 23:57
Ik vind die "print" geniaal !
Het past enkel niet bij ons laminaat, maar voor de rest
Het past enkel niet bij ons laminaat, maar voor de rest
Geplaatst: wo 14 nov 2007, 13:47
Kleine moeite om het laminaat te wisselen toch?b_force schreef:Ik vind die "print" geniaal !
Het past enkel niet bij ons laminaat, maar voor de rest
Geplaatst: wo 14 nov 2007, 13:50
het ligt er net een paar weken
(en ik moet nog 50m2 !!!!!! bij m'n broer doen
)
(en ik moet nog 50m2 !!!!!! bij m'n broer doen
)Geplaatst: wo 21 nov 2007, 13:10
Ik wil het toch ook passief proberen. De woofers hebben een gigantisch rendement en misschien met wat mazzel sluit het aan op de mid na gecorrigeerd te hebben voor de dipoolafval.
9mH + 65, 130 en 195uF
250Hz is het doel wb crossover met de mid. (let wel op de schaalverdeling van de grafiek. Hij loopt maar tot 1kHz en ik heb alle reflecties meegenomen)
Onder de 50Hz valt hat zaakje nog wel snel af. Ik ga straks meten met een 11 en 12mH spoel. Ik moet daarvoor wel spoelen met dun draad in serie zetten met een dikdradige spoel, maar voor testen kan het denk ik geen kwaad.
Een grotere spoel zorgt voor een snellere afval en niet persé voor meer diepgang. De piek die te zien is op 60Hz verschuift dan naar iets boven de 50Hz.
12mH + 130uF
Hoe meer dekens ik achter de dipool zet des te mooier de respons wordt. Goed om te zien hoe belangrijk demping is.
Weet iemand of er meer filtertrukjes zijn om rendement in te leveren voor diepgang?
mvg,
Martijn
9mH + 65, 130 en 195uF
250Hz is het doel wb crossover met de mid. (let wel op de schaalverdeling van de grafiek. Hij loopt maar tot 1kHz en ik heb alle reflecties meegenomen)
Onder de 50Hz valt hat zaakje nog wel snel af. Ik ga straks meten met een 11 en 12mH spoel. Ik moet daarvoor wel spoelen met dun draad in serie zetten met een dikdradige spoel, maar voor testen kan het denk ik geen kwaad.
Een grotere spoel zorgt voor een snellere afval en niet persé voor meer diepgang. De piek die te zien is op 60Hz verschuift dan naar iets boven de 50Hz.
12mH + 130uF
Hoe meer dekens ik achter de dipool zet des te mooier de respons wordt. Goed om te zien hoe belangrijk demping is.
Weet iemand of er meer filtertrukjes zijn om rendement in te leveren voor diepgang?
mvg,
Martijn
Geplaatst: wo 21 nov 2007, 15:25
Bekend probleempje bij laag passief filteren....
Simuleer maar eens wat (in bv boxsim) dan kan je het zo zien.
Er zijn wel wat mogelijkheden. Een zuigkring, maar dan gaat je impedantie gevaarlijk naar 0.
Of een spoel nemen met een wat hogere weerstand.
Ik zal eens kijken bij jou drivertjes wat een redelijk leuk begin is
Simuleer maar eens wat (in bv boxsim) dan kan je het zo zien.
Er zijn wel wat mogelijkheden. Een zuigkring, maar dan gaat je impedantie gevaarlijk naar 0.
Of een spoel nemen met een wat hogere weerstand.
Ik zal eens kijken bij jou drivertjes wat een redelijk leuk begin is
Geplaatst: wo 21 nov 2007, 15:41
Een mls meting van ARTA gaat toch onder de 50Hz door neem ik aan?b_force schreef:Bekend probleempje bij laag passief filteren....
Simuleer maar eens wat (in bv boxsim) dan kan je het zo zien.
Er zijn wel wat mogelijkheden. Een zuigkring, maar dan gaat je impedantie gevaarlijk naar 0.
Of een spoel nemen met een wat hogere weerstand.
Ik zal eens kijken bij jou drivertjes wat een redelijk leuk begin is
Ik vind de afkapping zo duidelijk op dat punt. Er zijn nauwelijks opslingeringen te zien onder de 50Hz.Geplaatst: wo 21 nov 2007, 15:46
ze raden aan in ARTA om voor laag witte ruis, of speech te nemen.
Volgens Jeroen_D kan je het best ook een lage resolutie nemen (8xxx dacht ik)
Wat zijn jou baffle maten ongeveer ?
Volgens Jeroen_D kan je het best ook een lage resolutie nemen (8xxx dacht ik)
Wat zijn jou baffle maten ongeveer ?
Geplaatst: wo 21 nov 2007, 15:58
max 52 breed thv de bovendste woofer. De vleugels naar achteren zijn 38 cm diep onder en 32 cm boven. Het komt niet zo heel nauw als de baffle de freq. respons maar rechthoudt tot 125Hz. Daaronder begint hij pas af te vallen.b_force schreef:ze raden aan in ARTA om voor laag witte ruis, of speech te nemen.
Volgens Jeroen_D kan je het best ook een lage resolutie nemen (8xxx dacht ik)
Wat zijn jou baffle maten ongeveer ?
Ik dacht dat je ook impedantie en phase nodig had voor boxsim.
Ben benieuwd of je er wat uitkrijgt!
Geplaatst: wo 21 nov 2007, 16:01
Ik ben voor het gemak even uitgegaan van een baffle van 50 cm breed en 100cm hoog.
De woofers op 25 en 50 cm.
Klopt niet helemaal, maar het gaat even voor het beeld/idee van het filter natuurlijk
(een dikkere baffle geeft bv wat meer output)
zie hier, in vergelijking met die van jou (met 12mH 0,2ohm en 130uF)
De woofers op 25 en 50 cm.
Klopt niet helemaal, maar het gaat even voor het beeld/idee van het filter natuurlijk
(een dikkere baffle geeft bv wat meer output)
zie hier, in vergelijking met die van jou (met 12mH 0,2ohm en 130uF)
Geplaatst: wo 21 nov 2007, 16:06
nice, lijkt erg veel op elkaar.
Wat gebeurd er bij jou wanneer je met een 15mH en een passende waarde cap filtert? Kom je dan lager of wordt de bult op 50Hz alleen maar hoger?
Wat gebeurd er bij jou wanneer je met een 15mH en een passende waarde cap filtert? Kom je dan lager of wordt de bult op 50Hz alleen maar hoger?
Geplaatst: wo 21 nov 2007, 16:11
Zonder simulatie te gebruiken....
Wordt hoger en schuift op
Even gesimuleerd.
Hij wordt idd hoger, maar -3dB schuift ook omlaag.
Wat voor versterker heb je er voor hangen ?
Een degelijke versterker moet 3ohm nog wel halen, eens kijken of mijn simulaties een beetje kloppen
Kom je dus wel op 3ohm.
Met een spoel van 12mH, cap van 470uF met een 10ohm weerstand in serie (met de cap dus)
edit:
Met jou opstelling is je impedantie nog lager, dus het moet goed gaan
Ik ben benieuwd naar je meting
(wat is de weerstand van je spoel(en) ? )
Wordt hoger en schuift op
Even gesimuleerd.
Hij wordt idd hoger, maar -3dB schuift ook omlaag.
Wat voor versterker heb je er voor hangen ?
Een degelijke versterker moet 3ohm nog wel halen, eens kijken of mijn simulaties een beetje kloppen
Kom je dus wel op 3ohm.
Met een spoel van 12mH, cap van 470uF met een 10ohm weerstand in serie (met de cap dus)
edit:
Met jou opstelling is je impedantie nog lager, dus het moet goed gaan
Ik ben benieuwd naar je meting
(wat is de weerstand van je spoel(en) ? )
Geplaatst: wo 21 nov 2007, 16:19
Als het om de impedanzmeting gaat moet ik nog geduld hebben. Ik moet even uitdokteren hoe ik dat makkelijk kan doen met die kleine weerstandjes.b_force schreef:Zonder simulatie te gebruiken....
Wordt hoger en schuift op
Even gesimuleerd.
Hij wordt idd hoger, maar -3dB schuift ook omlaag.
Wat voor versterker heb je er voor hangen ?
Een degelijke versterker moet 3ohm nog wel halen, eens kijken of mijn simulaties een beetje kloppen
Kom je dus wel op 3ohm.
Met een spoel van 12mH, cap van 470uF met een 10ohm weerstand in serie (met de cap dus)
edit:
Met jou opstelling is je impedantie nog lager, dus het moet goed gaan
Ik ben benieuwd naar je meting
9 a 10mH is zo een gekke waarde nog niet denk ik. Dan blijft de bult binnen beperken, maar red je niet fullrange dipool. Uiteindelijk komen mijn subs er nog onder, maar ik wil wel proberen zo laag mogelijk te komen met dipool, aangezien ik genoeg headroom en rendement heb.
Nu heb ik er een sony HT versterker voorhangen. Als alles klaar is een UcD. Ik wilde eigenlijk de HG 400 aanschaffen, maar de berichten over de matige laagcontrole in vergelijking met een AD zijn me een beetje zorgwekkend.
Weerstand van de spoel weet ik niet. Multimeter heb ik niet bij me liggen.