Restauratie KEF Reference 104/2

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33827
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Henkjan »

pappaleo schreef:
Welke kabel is dat? Het lijkt vd Hul clearwater, maar die hadden een iets andere kleur
de kleur is ook 30 jaar oud hè :mrgreen:
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12412
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door pappaleo »

Ik heb volgens mij ook nog een stuk liggen. Dat verkleurde ook een beetje van transparant naar een wat naar groen neigend geel. In ieder geval niet oranje.
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8114
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Kappa7 »

pappaleo schreef:
Welke kabel is dat? Het lijkt vd Hul clearwater, maar die hadden een iets andere kleur
IMG_20210506_230457.jpg
Ik zag dat deze nog steeds gemaakt wordt.
Laatst gewijzigd door Kappa7 op do 06 mei 2021, 23:13, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 20404
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Shadow »

Maar hoe klinken ze? =D>
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12412
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door pappaleo »

Ze zijn echt mooi geworden, George :goeie:
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8114
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Kappa7 »

Shadow schreef:
Maar hoe klinken ze? =D>
Zo op het eerste gehoor niet gek maar heb slechts een plaatje kunnen luisteren.
Ik moet er echt nog even voor gaan zitten.
Morgen een dagje thuis werken dan kunnen ze rustig los komen.
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8114
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Kappa7 »

pappaleo schreef:
Ze zijn echt mooi geworden, George :goeie:
Bedankt ik ben er zelf ook best tevreden over.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15173
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Barry2001 »

Dat heb je mooi gefikst George! :rock: :rock:
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8114
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Kappa7 »

Vandaag eindelijk aan het meten geslagen.

De eerste meting die ik heb gedaan was met een 2V sinus en de mic op 1M de boel afgeregeld op 92 dB wat het rendement van deze speaker moet zijn.

Daarna met Witte ruis de 2 speakers vergeleken.
Nu had ik al wel gehoord dat er een verschil in het hoog zat tussen A en B en dat klopt dus.
KEF 104-2 FR2 White Noise A Magn B Over.jpg
Maar dan is de vraag heeft speaker A te weinig Ferro fluid gekregen of B te veel.
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8114
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Kappa7 »

Bijzonder als ik een paar cm van de tweeter meet zie ik dit.
KEF white noise 4cm  B Magn A Over.jpg
ik zou hier het zelfde verschil verwacht hebben
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door dre »

Laat ze eerst maar een weekje draaien.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15173
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Barry2001 »

+1, inspelen.
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8114
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Kappa7 »

Zou dat nog zo veel uitmaken, het zijn natuurlijk niet echt nieuwe componenten.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15173
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Barry2001 »

Nooit gedaan, ferro fluid vervangen, misschien vergt dat ook wat inspeeltijd.
Zou er wat herrie opzetten en het een paar dagen laten spelen, en dan eens weer luisteren/meten. Kun je altijd nog gaan aanpassen.
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12412
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door pappaleo »

Een paar cm van de tweeter is meer cm van de midranges af. Je krijgt looptijd- en rendementsverschillen door de verschillende afstanden.

Dus ik vind de laatste grafiek niet héél gek.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36753
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Pjotr »

I.d.d. het weglengte verschil is zo wel heel fors en daarmee ook de intensiteit ter plekke. Die neemt kwadratisch af met de afstand.
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15173
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Barry2001 »

George hoort ook verschil, naast het meten.
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12412
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door pappaleo »

Ik heb het over het verschill in meting tussen de 2 afstanden. Niet over het verschil tussen de speakers

Is de groene lijn bij beide grafieken dezelfde speaker?
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36753
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Pjotr »

Even los van het feit dat de speakers verschillend meten: Bij de 2e grafiek mat hij op een paar cm van de tweeter. Niet zo verwonderlijk dat de tweeter dan flink piekt t.o.v. de rest. Zo'n meting wordt dan wel heel kritisch.
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12412
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door pappaleo »

Pjotr schreef:
Even los van het feit dat de speakers verschillend meten: Bij de 2e grafiek mat hij op een paar cm van de tweeter. Niet zo verwonderlijk dat de tweeter dan flink piekt t.o.v. de rest. Zo'n meting wordt dan wel heel kritisch.
Dat snap ik, dat zei ik ook.



pappaleo schreef:
Ik heb het over het verschill in meting tussen de 2 afstanden. Niet over het verschil tussen de speakers.
Ik reageer hiermee op de opmerking van Barry
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36753
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Pjotr »

Ik ook. Had jouw post nog niet gelezen Leo ;)
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8114
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Kappa7 »

Op wat voor manier zou ik de prestaties van de tweeter zelf goed kunnen meten?
De 2 mid units afdekken en alleen de tweeter meten?
Of de tweeters demonteren en los van de speaker meten?
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8114
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door Kappa7 »

pappaleo schreef:
Ik heb het over het verschill in meting tussen de 2 afstanden. Niet over het verschil tussen de speakers

Is de groene lijn bij beide grafieken dezelfde speaker?
Nee die zijn omgedraaid.
Ik heb de speakers gewisseld en de micro laten staan.
Dus eerst op 1M beide speakers gemeten en daarna dus de korte afstand zo dat de omstandigheden gelijk zijn
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door wouter »

bij de bovenste grafiek liggen de mids mooi gelijk, en de vwb het hoog ligt groene grafiek hoger. Omdat de donkerdere grafiek lager ligt, maar gelijk van vorm denk ik dat bij groen een parallelweerstand in de tweeter sectie los ligt ipv verbonden met de massa.

Bij de volgende meting zie ik dat beeld ook, maar zijn de kleuren omgewisseld. Bovendien liggen de mids niet meer over elkaar heen, de groene is in het middengebied luider. Maar ondanks dat in het hoog nog steeds zachter.

Beide metingen tonen hetzelfde probleem.

Met inspelen heeft dit niets te maken.

een impedantie meting van de tweeters is een eerste stap die ik zou doen.

En de tweeters uitwisselen, of ongefilterd meten, evt met een cap er voor.
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12412
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: Restauratie KEF Reference 104/2

Bericht door pappaleo »

wouter schreef:
Bij de volgende meting zie ik dat beeld ook, maar zijn de kleuren omgewisseld.
Daarom vroeg ik dat. Het leek me al onwaarschijnlijk dat een tweeter dichtbij gemeten luider speelt en op afstand zwakker.

Inderdaad een impedantiemeting, een dichtbij meting zonder filter (of alleen een C) en dan de karakteristieken en uitsterfgedrag met elkaar vergelijken. Is dat (nagenoeg) hetzelfde, dan moet je het in je filter zoeken.
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”