Oriënteringsfase buizenversterker

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

molekuul
Berichten: 507
Lid geworden op: wo 02 feb 2005, 15:31
Locatie: Goirle

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door molekuul »

Zweitse schreef:
Zo, tweede aankoop is ook een feit :mrgreen:
PIO
Heb je gezocht naar de review van deze K75-10 condensator? Hij word omschreven als een specifieke klank, zeker niet neutraal.
Kijk hier eens naar de review.

Groetjes,

Joris
Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4595
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door Zweitse »

molekuul schreef:
Zweitse schreef:
Zo, tweede aankoop is ook een feit :mrgreen:
PIO
Heb je gezocht naar de review van deze K75-10 condensator? Hij word omschreven als een specifieke klank, zeker niet neutraal.
Kijk hier eens naar de review.

Groetjes,

Joris
We zullen zien, ik maak mij er niet zo druk om :wink: Zoveel mensen, zoveel smaken. :D
Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4595
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door Zweitse »

Ik kwam in een ander topic deze site tegen. Lijkt mij geen verkeerde prijs? en zien er degelijk uit.
UGT
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door Ah!buis »

Ziet er best een mooie trafo uit.Eigenlijk bedoeld voor een versterker op minstens 500V.Kan ook best voor een 2xEL84 maar wel een stuk zwaarder dan nodig (1,8kg :shock: ).Weet niet wat verzenden gaat kosten met zo'n gewicht :( .
Anne
Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4595
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door Zweitse »

Ah!buis schreef:
Ziet er best een mooie trafo uit.Eigenlijk bedoeld voor een versterker op minstens 500V.Kan ook best voor een 2xEL84 maar wel een stuk zwaarder dan nodig (1,8kg :shock: ).Weet niet wat verzenden gaat kosten met zo'n gewicht :( .
Anne
Ik ga uit van €19,30. Dat is ook het bedrag dat ik moet betalen bij die andere Poolse site. Waar het mij meer om gaat is het frequentiebereik van de UGT, deze is wat groter dan die op die andere Poolse site. Teven is deze wel 8K.
Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4595
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door Zweitse »

@Aat, zijn dit de Russische EL84 buizen die jij bedoelde?
Of zijn het deze?
Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3807
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door AatV »

Allebei goed! De EV is een qua constructie sterkere variant, of dit voor audio iets uitmaakt, ik weet het niet... :oops:
Er zijn een paar verschillen :
  • De anodespanning kan bij de EV variant 100 Volt hoger zijn. (voor jou verder niet interessant)
    De bedrijfsuren zijn voor de 6P14P gespecificeerd op 3000*, die voor de EV variant op 5000.
    De "gewone" 6P14P is goedkoper.
Als je het wat nauwkeuriger wil bekijken, hier is het vergelijkende datasheet.

groet,
Aat

*3000 uur is zeker niet kort, betekent toch ruim 4 jaar lang, elke dag 2 uur luisteren!
Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4595
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door Zweitse »

AatV schreef:
Allebei goed! De EV is een qua constructie sterkere variant, of dit voor audio iets uitmaakt, ik weet het niet... :oops:
Er zijn een paar verschillen :
  • De anodespanning kan bij de EV variant 100 Volt hoger zijn. (voor jou verder niet interessant)
    De bedrijfsuren zijn voor de 6P14P gespecificeerd op 3000*, die voor de EV variant op 5000.
    De "gewone" 6P14P is goedkoper.
Als je het wat nauwkeuriger wil bekijken, hier is het vergelijkende datasheet.

groet,
Aat

*3000 uur is zeker niet kort, betekent toch ruim 4 jaar lang, elke dag 2 uur luisteren!
Aat bedankt voor de info. Als ik op save wil gaan zou ik dus de EV versie moeten nemen. Misschien is dat wel handig voor een eerste project :mrgreen:
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door TheoK »

Nog wat vorderingen hier?
Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4595
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door Zweitse »

TheoK schreef:
Nog wat vorderingen hier?
Nee, ik ben druk bezig met mijn ExtremA versterker. Ik heb het versterker gedeelte klaar en probeer zo snel mogelijk te beginnen met de voeding. Waar ik al wel een start mee heb gemaakt is een buizen voorversterker, maar ook deze gaat eerst even in de wachtrij. Ik heb eigenlijk teveel projecten door elkaar lopen en moet dus keuzes maken. Heb nog wel even met Piet gesproken over zijn versterker en met hem de afspraak gemaakt dat als ik spullen in Polen ga bestellen ik hem even op de hoogte zou brengen om eventueel ook voor hem wat spullen mee te bestellen.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door OpaBert »

Hoi Zweitse
In beesterszwaag ben ik jaren zonder onderbreking naar de radiomarkt geweest in het buurtschip
een paar kennissen zaten in het bestuur van de organisatie
Rob en zij zoon woonachtig in de schoolstraat ( zandpad) in een naburigdorpje
Ook in tjytjerk een aantal malen geweest .
Als radio zendamateur altijd op zoek naar mooi onderdelen en hele leuke contacten
Aka pa3eka
Een van m'n vrienden daar is er niet meer helaas ( Douwe)
Maar de zendantenne hangt hier ook halfstok.
Gft
Bert
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door OpaBert »

Ik krijg de indruk dat een beetje dood is
Nu zit ik nog steeds in dat schuitje van oriënteringsfase
Single ended met Triode,s schijn het summum te zijn
Toch bouwt iedereen maar Push Pull en dan ook nog met penthode.s :think:
schakel je de Penthode ,s als een Triode klinken ze dan ook als een triode en welke UA/IG hebben ze dan ?
Kan ik UGT zoals een U-70b of U72 gebruiken in SE ?
zo ja Hoe doe je dat
Je zit denk ik toch met de midden aftakking die niet met alle twee de draadjes naar buiten komt :think:

Nou weer een paar vragen voor de eerste gaten worden geboord
molekuul
Berichten: 507
Lid geworden op: wo 02 feb 2005, 15:31
Locatie: Goirle

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door molekuul »

Bert61 schreef:
Ik krijg de indruk dat een beetje dood is
Nu zit ik nog steeds in dat schuitje van oriënteringsfase
Single ended met Triode,s schijn het summum te zijn
Toch bouwt iedereen maar Push Pull en dan ook nog met penthode.s :think:
schakel je de Penthode ,s als een Triode klinken ze dan ook als een triode en welke UA/IG hebben ze dan ?
Kan ik UGT zoals een U-70b of U72 gebruiken in SE ?
zo ja Hoe doe je dat
Je zit denk ik toch met de midden aftakking die niet met alle twee de draadjes naar buiten komt :think:

Nou weer een paar vragen voor de eerste gaten worden geboord
Zoal alles, is ook een SET een compromis, om het betaalbaar te laten wil je de voedingspanning niet al te hoog maken zeg maar <500volt. Dit betekend meteen, dat de stroom omhoog moet, je hebt immers maar de helft aan stuur ruimte. Buizen leveren over het algemeen niet heel veel stroom. Daardoor is het uitgangsvermogen beperkt. Hierdoor heb je hoog rendement luidsprekers nodig, en zo verder.....
Een PP versterker levert over het algemeen meer vermogen, want je kunt de voledigge spanning als stuurruimte gebruiken. Vul maar in....

Een trafo gemaakt voor een PP versterker kun je in principe wel gebruiken voor een SE, echter, moet je oppassen dat deze trafo niet in verzadiging raakt, dit vanwege de constante gelijkstroom die door de trafo gaat. Om deze verzadiging tegen te gaan, is een SE trafo meestal groter, en heeft deze een luchtspleet. PP trafos missen vaak de luchtspleet, en omdat deze geen constante stroom krijgen waardoor deze voorgemagnetiseerd worden, zijn deze meestal kleiner. Het is dus niet aan te raden om een PP trafo als SE te gebruiken. Zelf ken ik de genoemde trafos niet, dus kan ik niet zeggen of ze wel of niet toepasbaar zijn, maar een grote trafo is duur.........
Dat maakt een SE versterker dus ook weer duurder, en voor minder vermogen.

Tja compromissen, compromissen.......

Succes in je keuze,

zelf speek ik met SE 300B, dit na begonnen te zijn met een ppp el84.
Ik moet zeggen dat mijn 300B verfijnder klinkt, bredere stage, meer diepte en ruimte, ed.
Maarja de kostprijs... En natuurlijk andere speakers...

Gr. Joris
molekuul
Berichten: 507
Lid geworden op: wo 02 feb 2005, 15:31
Locatie: Goirle

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door molekuul »

Bert61 schreef:
Ik krijg de indruk dat een beetje dood is
Nu zit ik nog steeds in dat schuitje van oriënteringsfase
Single ended met Triode,s schijn het summum te zijn
Toch bouwt iedereen maar Push Pull en dan ook nog met penthode.s :think:
schakel je de Penthode ,s als een Triode klinken ze dan ook als een triode en welke UA/IG hebben ze dan ?
Kan ik UGT zoals een U-70b of U72 gebruiken in SE ?
zo ja Hoe doe je dat
Je zit denk ik toch met de midden aftakking die niet met alle twee de draadjes naar buiten komt :think:

Nou weer een paar vragen voor de eerste gaten worden geboord
Zoal alles, is ook een SET een compromis, om het betaalbaar te laten wil je de voedingspanning niet al te hoog maken zeg maar <500volt. Dit betekend meteen, dat de stroom omhoog moet, je hebt immers maar de helft aan stuur ruimte. Buizen leveren over het algemeen niet heel veel stroom. Daardoor is het uitgangsvermogen beperkt. Hierdoor heb je hoog rendement luidsprekers nodig, en zo verder.....
Een PP versterker levert over het algemeen meer vermogen, want je kunt de voledigge spanning als stuurruimte gebruiken. Vul maar in....

Een trafo gemaakt voor een PP versterker kun je in principe wel gebruiken voor een SE, echter, moet je oppassen dat deze trafo niet in verzadiging raakt, dit vanwege de constante gelijkstroom die door de trafo gaat. Om deze verzadiging tegen te gaan, is een SE trafo meestal groter, en heeft deze een luchtspleet. PP trafos missen vaak de luchtspleet, en omdat deze geen constante stroom krijgen waardoor deze voorgemagnetiseerd worden, zijn deze meestal kleiner. Het is dus niet aan te raden om een PP trafo als SE te gebruiken. Zelf ken ik de genoemde trafos niet, dus kan ik niet zeggen of ze wel of niet toepasbaar zijn, maar een grote trafo is duur.........
Dat maakt een SE versterker dus ook weer duurder, en voor minder vermogen.

Tja compromissen, compromissen.......

Succes in je keuze,

zelf speek ik met SE 300B, dit na begonnen te zijn met een ppp el84.
Ik moet zeggen dat mijn 300B verfijnder klinkt, bredere stage, meer diepte en ruimte, ed.
Maarja de kostprijs... En natuurlijk andere speakers...

Gr. Joris
molekuul
Berichten: 507
Lid geworden op: wo 02 feb 2005, 15:31
Locatie: Goirle

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door molekuul »

Bert61 schreef:
Ik krijg de indruk dat een beetje dood is
Nu zit ik nog steeds in dat schuitje van oriënteringsfase
Single ended met Triode,s schijn het summum te zijn
Toch bouwt iedereen maar Push Pull en dan ook nog met penthode.s :think:
schakel je de Penthode ,s als een Triode klinken ze dan ook als een triode en welke UA/IG hebben ze dan ?
Kan ik UGT zoals een U-70b of U72 gebruiken in SE ?
zo ja Hoe doe je dat
Je zit denk ik toch met de midden aftakking die niet met alle twee de draadjes naar buiten komt :think:

Nou weer een paar vragen voor de eerste gaten worden geboord
Zoal alles, is ook een SET een compromis, om het betaalbaar te laten wil je de voedingspanning niet al te hoog maken zeg maar <500volt. Dit betekend meteen, dat de stroom omhoog moet, je hebt immers maar de helft aan stuur ruimte. Buizen leveren over het algemeen niet heel veel stroom. Daardoor is het uitgangsvermogen beperkt. Hierdoor heb je hoog rendement luidsprekers nodig, en zo verder.....
Een PP versterker levert over het algemeen meer vermogen, want je kunt de voledigge spanning als stuurruimte gebruiken. Vul maar in....

Een trafo gemaakt voor een PP versterker kun je in principe wel gebruiken voor een SE, echter, moet je oppassen dat deze trafo niet in verzadiging raakt, dit vanwege de constante gelijkstroom die door de trafo gaat. Om deze verzadiging tegen te gaan, is een SE trafo meestal groter, en heeft deze een luchtspleet. PP trafos missen vaak de luchtspleet, en omdat deze geen constante stroom krijgen waardoor deze voorgemagnetiseerd worden, zijn deze meestal kleiner. Het is dus niet aan te raden om een PP trafo als SE te gebruiken. Zelf ken ik de genoemde trafos niet, dus kan ik niet zeggen of ze wel of niet toepasbaar zijn, maar een grote trafo is duur.........
Dat maakt een SE versterker dus ook weer duurder, en voor minder vermogen.

Tja compromissen, compromissen.......

Succes in je keuze,

zelf speek ik met SE 300B, dit na begonnen te zijn met een ppp el84.
Ik moet zeggen dat mijn 300B verfijnder klinkt, bredere stage, meer diepte en ruimte, ed.
Maarja de kostprijs... En natuurlijk andere speakers...

Gr. Joris
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door OpaBert »

gesnapt van die Constante DC door de UGT bij SE versterkertrappen :goedzo:
Dat vergeet ik steeds :oops:
ik zag een SE schema waarbij de volledige primaire winding werd gebruikt en de CT niet werd gebruikt
Dat betekent al dat je de halve stroom bij de zelfde spanning er doorgestuurd kan krijgen en maar 25% van de power haalt
De 300B is een flinke jongen en dat zal wel super klinken :P
Welke U.G.T. gebruik je Joris
molekuul
Berichten: 507
Lid geworden op: wo 02 feb 2005, 15:31
Locatie: Goirle

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door molekuul »

Bert61 schreef:
gesnapt van die Constante DC door de UGT bij SE versterkertrappen :goedzo:
Dat vergeet ik steeds :oops:
ik zag een SE schema waarbij de volledige primaire winding werd gebruikt en de CT niet werd gebruikt
Dat betekent al dat je de halve stroom bij de zelfde spanning er doorgestuurd kan krijgen en maar 25% van de power haalt
De 300B is een flinke jongen en dat zal wel super klinken :P
Welke U.G.T. gebruik je Joris
Hmm er is iets mis gegaan met het plaatsen, ik zie dat mij. Bericht er nu 3 keer opstaat, hoe kan ik er 2 wissen?

Als UGT heb ik een speciaal door AE-gewikkelde trafo, op een kern die van van John Eekels afkomt.
Het schema is de Oliver van Triodedick.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door Ah!buis »

molekuul schreef:
Hmm er is iets mis gegaan met het plaatsen, ik zie dat mij. Bericht er nu 3 keer opstaat, hoe kan ik er 2 wissen?
Met "wijzig" krijg je daarna de mogelijkheid het bericht te wissen ,
vinkje helemaal aan de bovenrand :wink:
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door OpaBert »

Anne welke P.P. U.G.T. zou jij nemen als een versterker moest bouwen met 4x el84 ?
ik heb hier in mint conditie ongebruikt een U70 B
ik had een Hammond trafo gezien voor 2x el84
Maar voor 4x el84 kan ik eigenlijk alleen maar die Velleman vinden welke tegenvalt kennelijk
Graag je Advies :?
alvast bedankt voor je Antwoord
met vriendelijke Groet
Bert
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door Ah!buis »

Die Amroh trafo heb ik nooit gebruikt,was indertijd veel te duur voor mij.Ze geven op dat een Raa van 5k er mee kan,best bruikbar voor 4xEL84.Tenzij je de ansluitingen kunt vinden wordt dat uitmeten.Zitten nogal wat wikkelingen/aftakkingen aan.
Lijkt me wel niet aangeraden om in klasse A te werken.De max.gelijkstroom is 100mA en dat trekken twee EL84 dan.Is een beetje op 't randje.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door OpaBert »

Bedankt Anne voor je Antwoord
Ik kon zo iets vroeger ook niet betalen
Maar dit klein nood stond vorige week op M.P. en heb ik kunnen kopen
Dit is de U70-B
De input is eenvoudig Anne dat krijg ik wel voor elkaar met m,n ogen dicht 8)
Primair staat er de volgende info op P + P 100 Ohm per wikkeling
Secundair is de Luidspreker impedantie
A- B = 2.5 Ohm
A- C =3.5 Ohm
A- D = 5 Ohm
A- E =7 Ohm
A -F =10 Ohm
A -G =14 Ohm
A- H 500 Ohm
Nu eens kijken of de :foto: er ook bij zitten
Misschien het verstandigste om dit ongeschonden te laten
Of erf een versterkertje mee maken met 2 buizen
ik vermoed dat hij speciaal gemaakt is voor een PP met EL34
andere buizen weet ik niet van uit die goeie ouwe tijd
Een Klasse A versterker is niet verstandig dacht je met 4x el84
en om er 45 watt uit te persen met 2xEL34 ???
Andere zijn natuurlijk ook uitgenodigd voor hun Visie en raadgevingen
ik ga weer een lezen wat er me aanbevolen of geadviseerd wordt
U70_B-New klein.JPG
Bijlagen
U70_B input  New klein.JPG
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door ray5150 »

Hier staat die trafo ook beschreven :
http://members.home.nl/h.beugels/Net/Ui ... mators.htm
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door OpaBert »

Hoi Ray ,
Daar heb ik de gegevens ook van af gekeken , :oops:
alleen mijn trafo is mooier dan van hein beugel,s :P
Alleen hoe dat zit met die die 3 verschillende waarden aan de input snap ik niet
ik heb 3 aansluitingen een voor de voeding
en dan een voor de onderste helft sinus en een voor de bovenste helft sinus
Dus je kan toch niet kiezen uit 5K 7K of 10K :? ????
ik meet van + aan beide zijde 2,8Henry en 110 ohm
of zijn die waarden test waarde bij verschillende frekwentie,s 285Hz 400Hz en 570Hz ????
Hoe dat eigenlijk zit met die waarden ????
alvast bedank voor je Antwoord O:)
Grt
Bert
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door ray5150 »

Vraag het niet aan mij, ik heb geen flauw idee... :lol:
Misschien dat Anne tijd heeft om een principe schema'tje in elkaar te knutselen.

En anders moet je maar eens een bouwtopic starten.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Oriënteringsfase buizenversterker

Bericht door OpaBert »

Een Bouw topic starten Ray :shock:
Wil ik t.z.t. best wel doen, alleen er zal van mij waarschijnlijk meer ONzin komen dan Zin :P
en wordt door jullie waarschijnlijk als Forum vervuiling gezien :oops:
Plaats reactie