forum.zelfbouwaudio.nl

Mag ik 3 dingen aanraden, waarvan de 1ste zelfs genoodzaakt is.

1. Over elke spoel van elke relais een diode parrallel in sper plaatsen ( 1N4007 of equivalentje )
2. Van de collector van Q1 een weerstand van 100K naar pin 2 van je comperator en over R15 1nF capaciteitje ( dit creerd een smith trigger effekt, anders uitgelegd een ander spanningsniveau voor het opzetten dan afvallen, dan klapperd je relais zo niet )
3. Je 10uF daar weg doen, want hierdoor komt je transistor in een liniear werkgebied in plaats van enkel de stand on en of, en word zen te dissiperen vermogen ( tijdens de schakelovergangen ) groter dan dat ie aan kan, en is trouwens zeer slecht voor je relais ook, levensduur gaat er van achteruit.

Groetjes
Rudy

Thanks, ik zal er mee aan de gang gaan.
1) Ook bij de softstart relais? Want in het oorspronkelijke schema hoeft hij er blijkbaar niet in
2) De werking van een smith trigger ken ik jah, kon ik idd beter doen.
3) Waarom is die 10uF slecht voor het relais? Kleine DC door het relais?

Ik heb nog een probleem...
Het linker en rechterkanaal zit via R8 en R17 aan elkaar, daardoor gaat bij de vumeter (die grote connector) beide kanalen oplichten als er maar aan 1 kant wat in wordt gestopt, tenminste ik denk dat dat daardoor komt.

1) Hoe kan ik dit oplossen
2) Als dit voor de vumeter geldt, geldt dat dan ook niet voor het audio signaal Want dan vern**k ik het hele stereogebeuren, nietwaar?

1. In het originele en zowel bij jouw zit die daar eigenlijk al, namelijk in die brug, dus die is al aanwezeig en daar moet je er dus niets meer aan doen.
3. Omdat wanneer je je transistor in geleiding gaat brengen je een tussenstand creerd tussen sper en verzadiging van je transistor, dit omdat eerst die cap moet worden opgeladen en de spanning over die cap word geleidelijk groter, dus je transistor gaat ook degelijk geleidelijk van sper naar verzadiging. Ook andersom bij het afzetten zit je met dat probleem.
Het probleem hiervan is dat er in die situatie de spanning word verdeelt over de relais en de transistor, de stroom zakt wel een beetje omdat de relais minder spanning heeft, maar uiteindelijk omdat de spannign over de transistor zo groot word zal het vermogen ook best groot zijn ( mW'ts tuurlijk ). Maar met het bouwen van aanpassing 2 word het probleem waarvoor je deze daar geplaatst hebt zoiezo verwijderd.

Je probleem met je stereo is idd wel een groot probleem, als je dit simpel wil oplossen moet je gewoon 1 signaal aansluiten, niet de elegantste maar wel diegene die de meeste zekerheid bied dat je stereo info geen mono word.

Als je het toch deftiger wil doen moet je ervoor zorgen dan je met R8 en R17 een deling maakt met de ingangssimpedantie van je schakeling rond U10B, dwz zeggen dat je die weerstanden groter moet maken en je ingangsimpedantie kleinder, maar dit zorgt natuurlijk ook wel voor een deling ( en lost het probleem ook niet op, verkleind het gewoon ). Enkel als je beide signalen bufferd wooralleer somering of met een inverterende somversterker werkt kan je hier een deftige oplossing voor verkrijgen, anders vrees ik van niet.

Groetjes
Rudy

Om maar vast op het belangrijkste te reageren:
Dan laat ik liever die hele VU meter weg hoor!
Het zou leuk zijn om erbij te doen, maar noway dat ik mijn geluidskwaliteit daaraan ga opofferen. Ding was toch al lastig te monteren.
Dan sluit ik 1 kanaal aan voor mijn in- uitschakel schakeling (euhm... ja ik zeg het goed ).

Zou jij ook doen nietwaar?

/edit
Wacht eens even!
Ik kan mijn schakeling gewoon mono triggeren dan heb ik nergens last van!
Dus R17 of R8 weghalen en het werkt! toch?

Jep idd

Groetjes
Rudy

Het is me gelukt

Er moesten nog caps voor de input van mijn vu-meter, daarom bleven ze vol. Nu doet hij het goed.
Ook werkte het uitschakel spul net niet, nu werkt het wel (tenminste zo lijkt het wel, straks maar weer eens een kwartiertje wachten ).

1) Die diodes heb ik al toegevoegt
2) Die elco moet ik nog weghalen en een schmitt triger ervan maken.

Met R15 en R4 stel ik het zo in dat ik de relais laat schakelen als de cap tot 6 Volt is ontladen.
Met dit programma http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... hmitt.html (iets omlaag scrollen tot die invulvakjes) zie ik dat door die feedback weerstand mijn schakelspanning ook verandert.
Hier is R1 10kOhm en R2 is 15 kOhm, om nagenoeg dezelfde instelspanning te houden moet ik een hele grote weerstand nemen, groter dan 300kOhm anders klopt de uitschakeltijd niet meer.
Dit kan/klopt wel he?

En mijn spanningsdeler hangt aan de inverterende ingang ipv de niet inverterende ingang, geeft dit problemen?

Dan heeft die st op zich geen nut meer he Juul.

Je kan gewoon je afvaltijd instellen met de parrallel weerstand van je elco, zoals je trouwens al gedaan hebt.

/edit, zoals ik al zij moet je feedback van de collector van die transistor komen, niet van je uitgang van je opamp.

Groetjes
Rudy

had ik hem net vastzitten

Leuk knipper relais had ik , maar zo stond hij wel als schmitt trigger vermeld, alleen dan op de niet-inverterende ingang.

Ik zal hem eens aan de collector hangen, sorry overheen gelezen.



/edit
Laatmaar wat hier stond, had hem verkeerd aangesloten

Het werkt niet
Hij schakelt uit, de C laadt op 1 of andere manier iets op,
en hij schakelt weer in, C ontlaadt
en het begint weer van voor af aan.

Ik heb een weerstand van 330kOhm geprobeerd, miss eens een andere waarde proberen, 100 kOhm probeer ik nog wel (wat jij zei).

Toch vind ik het vreemd dat door het schakelen van de relaisen de C oplaadt...



/edit
Ziet er goed uit tot nu toe met de 100kOhm

Je bent toch zeker dat je feedback naar je - ingang gaat ? ( pin 2 dus )
Je weerstand dus tussen je collector Q1 en de -ingang van je opamp, ook die cap niet vergeten als het kan, maar das geen vereisten, meer een "optie".

Anders kun je dat effekt wel voorhebben ja.

Groetjes
Rudy

Die cap heb ik er nog niet bij gedaan, hij heeft het nu 2x goed gedaan met de 100kOhm weerstand. Volgensmij werkt ie wel nu. Ik zet hem nog ff 1 keer aan.
En ja nu issie wel goed aangesloten. (met dat opladen en ontladen was met de weerstand op dezelfde plaats, alleen met een grotere weerstand).

Even een vraagje terzijde,
Ik vraag me af of ik de boel wel goed afzeker:
Afvlakelcos laag:
- 3,5A Traag per voedingslijn
voor 68 watt @8 ohm verksterker
Afvlakelcos hoog:
- 2,5A Traag per voedingslijn
voor 25 a 30 watt @ 6 Ohm

Deze trafos zijn primair niet gezekert. Ook heb ik nog geen zekering bij mijn netintree, die moet ik nog kopen.
Moet er primair een zekering bij? Jah he?

Primair is juist de plaats dat je MOET afzekeren, secundair kan je zelf kiezen.

De nadere waardes ziern er prima uit, maken trouwens niet zo veel uit.

Groetjes
Rudy

Oke, maak ik dat er nog bij

*zucht* de schakeling blijkt toch niet te werken. De relais schakelen --> spanning over C stijgt --> Relais schakelen weer terug --> C ontlaadt (duurt best lang) --> relais schakelen etc

Het probleem is dat de C oplaadt op 1 of andere manier, niet dat ik van klapperende relais last heb.
Ik zit eigenlijk wel een beetje aan overspraak te denken ofzo...



/edit
Dit is mijn printlayout:
/ASO2.ewprj
Volgensmij is de printlayout echt verkeerd, de gnd baan van de relais gaat langs de feedback weerstand van de detectie circuit (daar wordt de boel 330x versterkt).
Zal ik hier overspraak krijgen dat wordt versterkt, waardoor mijn C oplaadt?
Ik denk echt dat ik het in die hoek moet zoeken! Denk je niet?

1a) Als ik nou de gnd van die tor los haal, en die via een korte weg, aan de bovenkant van mijn print, naar de gnd van de afvlakelco stuur? Wat denk jij?
1b) Feedback weerstand (R11) loshalen en op de onderkant van mijn print zo kort mogelijk monteren.
2) Of een Ctje over mijn relais? (10nF keramisch heb ik geprobeerd, helpt niet)
3) Of kleinere versterking? 100x? Maar dan weet ik alleen niet of de ingestelde tijd nog klopt, maar dat kan ik dan veranderen.
4) De gnd van de relaisen gaat langs de gnd van het ic...

Ik meet duidelijk dat ik een output krijg op U10A als mijn relais omschakelen!
Ook bij U10B meet ik storing als mijn relaisen schakelen.

/edit
Ik heb de feedback weerstand ontzettend dicht naast het ic nu, de banen die eraan zaten heb ik onderbroken, hij heeft het 2x gedaan met een kleine lading in de C, nu wacht ik een keer met de volle lading.
/edit2
Hij heeft het 2x goed gedaan met de volle 20 minuten.

Het lijkt erop dat het werkt nu, maar goed dat heb ik al 3x gedacht ofzo
Ik zal de boel flink testen en kijken of hij het steeds goed doet.

Het werkt blijkbaar nog steeds niet goed

steeds nog dit probleem:

de schakeling blijkt toch niet te werken. De relais schakelen --> spanning over C stijgt --> Relais schakelen weer terug --> C ontlaadt (duurt best lang) --> relais schakelen etc

Kan iemand mij aub helpen? Ben ten einde raad

Juul,

Wat je is moet proberen is om gewoon die tijd korter te maken, door die 10M te verkleinen naar 470k ofzo, zodat je beter alles kunt testen en ook om de reden dat je cap niet meer kan opladen via je opamp, want bij 10M kan de lekstroom tussen de + en - van je opamp wel eens voor problemen zorgen.

Kan je verder je schema is updaten zoals het nu is, want nou weet ik niet meer wat er wel en niet gebeurd is.

Groetjes
Rudy

Ha die Rudy,

Die vertragingstijd is het probleem niet.
Sorry, ik ben eigenlijk hier ff verder gegaan vandaag

http://www.circuitsonline.net/forum/view/23070
Het schema is hier ook te vinden.

Samenvatting:
Ik heb erg veel dingen verkeerd op die print:
- Verkeerde aarding
- Geen opto couplers voor mijn signaal
- De relaisen maken storing op 1 of andere manier
- Die schmitt trigger had ik trouwens ff weggehaalt, daardoor is het volgensmij ook niet beter op geworden
- ....

Ik denk dat ik het beste een nieuwe print kan gaan maken, want wordt mijn signaalpad zo niet verstoord door dit hele circuit?

Wat zal ik doen? Print opnieuw? Of ergens iets veranderen?

Waarom bouw je niet gewoon alles is op zoals het in het begin was zoals het origineel schema. En zie dat dat terug werkt en vanuit dat gaan "tweaken".

Trouwens jou spanning van je tweede trap ( comperator ) komt van je supply en gebruikt geen caps om die spanning te stabilizeren, laat staan dat als het referentiepunt van je versterkertrap wijzigd dan wijzigd bij jou ook je schakelpunt niet. Dit is in het originele wel degelijk om die redenen gedaan. ( heb het hier over R3 )

Maar al dat gezegd, een gewone schakelaar gaat ook hoor, en naja, werkt gewoon.

En zoveel dingen doe je trouwens niet verkeerd hoor, de opmerkingen zijn ook niet 100% van toepassing. ( opto's en galvanische scheidingen horen niet thuis in audio, want elk gescheiden circuit moet toch weer aan elkaar om storingen de kop in te drukken )

Groetjes
Rudy

thanks,

Dat met die spanning van mijn comperators heb je helemaal gelijk in, goeie tip voor de volgende keer laten we maar zeggen (mijn subwoofer gata er eentje krijgen als dit lukt).

Ik had net een weerstand genomen van zon 10kOhm ipv 10MOhm.
Mijn relais schakelt uit, maar naar circa 2 minuten begint hij te tikken (niet ratelen) Het lijkt ook wel een beetje alsof er gewoon een vonkje door die relais heen slaat ofzo, je ziet het ledje iets eerder branden dan dat het relais schakelt, maar dat kan gezichtsbedrog zijn.
Dit gebeurt elke keer (die 100kOhm voor de smith trigger heb ik terug geplaatst, zonder resultaat). Vind ik erg vreemd... Omdat hij niet direct begint te tikken ofzo.

Kan dat komen doordat de weerstand te klein is (die 10kOhm)? Ik probeer het nu met een grotere weerstand, het kan zo zijn dat ik hier nu ook last van ga krijgen maar het simpelweg niet merk omdat het hier veel langer duurt voordat dat in "theorie" zou moeten gebeuren.

/edit
Ik heb dezelfde stabbie (toshiba) als bij het filter verhaal...
Zal dit de oorzaak zijn van het tikken? Lijkt me sterk ofniet?

Nu die weerstand toch 10k is, neem je voltmeter eens en check de spanning daar eens wanneer je relais zo raar doet, en of die tijd exact altijd dezelfde is.

Groetjes
Rudy

MZzz eigenlijk is dat niet wat zo'n schakeling.

Want als ik mijn lcdtje aan en uit schakel moet de software opnieuw worden geladen
Dus telkens als hij hem uitschakelt moet ik de software opnieuw opstarten om het lcdtje te laten werken...

Ook bij het opstarten gaat hij niet aan, de software moet ik dan steeds zelf opnieuwe opstarten. Kunnen lcdtjes ertegen als ze elke dag aanstaan? Want ik zou het wel vervelend vinden als ik steeds de software aan en uit moet zetten (ik ken mezelf wel, dat gebeurt dan toch niet en dan heb ik het lcdtje voor niks erin zitten).

Ik maak hem wel gewoon met een aan/uit knop hoor.

Laat die hele boel maar zitten, ik maak een nieuw printje zonder dit.

Ook is die zogenaamde dc beveiliging van laatst ook niet wat, ik haal de relaisen eraf en die laat ik na een delay schakelen voor mijn tweeters.

Doe ik meteen 2 zekeringen erbij voor mijn trafos


/edit
Ik ben vast begonnen, maar de plaatsing van de relaisen voor het hoog zit ik nog mee eigenlijk, dat komt niet zo mooi uit.
Kan ik die niet weglaten? Volgensmij ging het inschakelen toen wel goed hoor.

Dit is het schema:
/2wegVoeding2.ms7