Pagina 2 van 3
Geplaatst: zo 08 jul 2007, 21:11
door rho
Gaat goed joh. Heb je dat gat met een copieerfreesje gemaakt? (zo'n vingerfrees met een lagertje onderaan)
Geplaatst: zo 08 jul 2007, 22:13
door sevenup
rho schreef:Gaat goed joh. Heb je dat gat met een copieerfreesje gemaakt? (zo'n vingerfrees met een lagertje onderaan)
Ja, inderdaad. Alleen was het freesje niet van zo'n goede kwaliteit. Het lagertje is verbrand en heeft een mooi gleufje gebrand in het MDF. Deze week maar even een goed freesje kopen.
Geplaatst: zo 08 jul 2007, 22:52
door Hififiel
Hoi Sevenup
Mooi hoorntje
niet te groot, maar waarschijnlijk zal het geluid wel groots zijn
Ik heb een vraagje, zou een Jordan JX92s hierin ook goed kunnen werken?
Ik heb namelijk die drivers nu in een platte luidspreker zitten, ze klinken hierin erg goed maar het laag blijft enigzins terughoudend.
Geplaatst: ma 09 jul 2007, 8:51
door sevenup
Hififiel schreef:Hoi Sevenup
Mooi hoorntje
niet te groot, maar waarschijnlijk zal het geluid wel groots zijn
Ik heb een vraagje, zou een Jordan JX92s hierin ook goed kunnen werken?
Ik heb namelijk die drivers nu in een platte luidspreker zitten, ze klinken hierin erg goed maar het laag blijft enigzins terughoudend.
Hmm, misschien wel. Alleen moet je dan waarschijnlijk wel de inhoud van de compressiekamer veranderen, aangezien elke speaker hier een ander volume nodig heeft.
Misschien kun je het eens vragen aan de ontwerpers van de hoor. Zie website aan het begin van dit topic...
Geplaatst: ma 09 jul 2007, 10:42
door sevenup
sevenup schreef:Hififiel schreef:Hoi Sevenup
Mooi hoorntje
niet te groot, maar waarschijnlijk zal het geluid wel groots zijn
Ik heb een vraagje, zou een Jordan JX92s hierin ook goed kunnen werken?
Ik heb namelijk die drivers nu in een platte luidspreker zitten, ze klinken hierin erg goed maar het laag blijft enigzins terughoudend.
Hmm, misschien wel. Alleen moet je dan waarschijnlijk wel de inhoud van de compressiekamer veranderen, aangezien elke speaker hier een ander volume nodig heeft.
Misschien kun je het eens vragen aan de ontwerpers van de hoorn. Zie website aan het begin van dit topic...
Geplaatst: ma 09 jul 2007, 12:31
door Jacco
ik zou de JX92S niet in de frugral horn toepassen.
De horn is totaal niet berekend voor deze driver en ik verwacht ook niet dat je er een betere bas weergave door zal krijgen dan je nu hebt met de platte luidsprekers die je hebt gebouwt.
Als je een betere basweergave wilt hebben van de JX92S dan zou ik eerder voor de VTL van Jordan zelf gaan:
http://www.ejjordan.co.uk/pdf/JX92S_VTL.pdf
blijft kwa design ook nog dicht bij je huidige design
Geplaatst: ma 09 jul 2007, 13:10
door Ivo
Er is een backloaded hoorn, speciaal voor de Jordan. Google op Jordan horn.
Geplaatst: ma 09 jul 2007, 13:15
door Jacco
er zijn meerdere horn designs voor de Jordan maar die zijn alle gelijk behoorlijk groot.
niet te vergelijken met het formaat van de frugralhorn, wat na de klank toch een van de sterke punten is van de frugral.
Geplaatst: ma 09 jul 2007, 18:58
door SmauG
Ik heb dit topic en de artikelen meegelezen en ik vraag me nu tog echt af. wat is er nou zo kenmerkend aan een hoorn?
De kast is gesloten en heeft een doolhofje binnenin?
Geplaatst: ma 09 jul 2007, 19:35
door Jacco
het is zeker geen gesloten kast met een doolhofje binnenin
Wat is kenmerkend aan een hoorn: de klank. En in het geval van de frugral horn de basweergave die normaal gesproken niet/nauwelijks aanwezig bij de gebruikte Fostex speaker in een andere behuizing vorm.
Geplaatst: ma 09 jul 2007, 20:46
door sevenup
SmauG schreef:Ik heb dit topic en de artikelen meegelezen en ik vraag me nu tog echt af. wat is er nou zo kenmerkend aan een hoorn?
De kast is gesloten en heeft een doolhofje binnenin?
Het is een exponentieel hoorverloop in combinatie met een drukkamer. Hierdoor krijg je versterking van de frequenties waarvoor de hoorn gemaakt is. Hier is dat 50-200Hz. De tuning van de hoorn wordt oa. gedaan dmv het volume van de drukkamer achter de driver alsmede door de hoornlengte en de verhouding tussen de oppervlakte aan het begin en eind van de hoorn.
Zie hieronder voor wat theorie. Het komt er op neer dat je een conversie doet van hoge druk/kleine uitslag naar lage druk/grote uitslag. Hierdoor wordt het rendement verhoogd.
Horn speakers use a shaped waveguide in front of or behind the driver to increase the directivity of the loudspeaker and to transform a small diameter, high pressure condition at the driver to a large diameter, low pressure condition at the mouth of the horn. This increases the sensitivity of the loudspeaker and focuses the sound over a narrower area. The size of the throat, mouth, the length of the horn and the area expansion rate are carefully chosen to provide this transforming function over a wide range of frequencies. The length and cross sectional mouth area required to create a bass or sub-bass horn may necessitate a horn many feet long. Due to the large volume that such a horn occupies, it is often necessary to fold the horn in order to allow it to fit its environment. Formerly, largely after WWII and before the stereo era, horns whose mouths took up much of a room wall were not uncommon amongst hi-fi fans, perhaps the most common examples being those made by Hartley and Klipsch. Such installations became much less acceptable when two were required, and entirely unthinkable in modern, multi-channel home systems.
A horn loaded speaker can have a sensitivity as high as 110 dB @ 2.83 volts (1 watt @ 8 Ohms) @ 1 Meter. This is a hundredfold increase in output compared to a speaker rated at 90 dB sensitivity, and is invaluable in applications where high sound levels are required or amplifier power is limited.
Geplaatst: di 10 jul 2007, 20:26
door sevenup
Geplaatst: di 10 jul 2007, 20:29
door Jacco
dat ziet er veel belovend uit!
Geplaatst: di 10 jul 2007, 21:40
door rho
Ja, dat ziet er al erg goed uit. Nice!
Geplaatst: di 10 jul 2007, 22:47
door mipo
Gaaf ding hoor ! Heb je al een kleur/afwerking in gedachten voor de zijkanten enzo ? Mischien een of andere structuurverf ?
Geplaatst: di 10 jul 2007, 22:50
door audiomanics
En ??? Klinkt het een beetje naar verwachting? Moeilijk te zeggen misschien met maar een speaker...
Kees
Geplaatst: wo 11 jul 2007, 1:25
door Ivo
Jacco schreef:er zijn meerdere horn designs voor de Jordan maar die zijn alle gelijk behoorlijk groot.
niet te vergelijken met het formaat van de frugralhorn, wat na de klank toch een van de sterke punten is van de frugral.
Er zijn er inderdaad verschillende, nu ik even kijk zijn ze inderdaad allemaal vooral een stuk breder. Onderstaande hoorn is in de uitvoering voor bijvoorbeeld een Jordan een stuk smaller, binnenbreedte 13 cm.
http://www.hm-moreart.de/25.htm
Let wel dat het een raar beestje is, het is er een van Horst Möller. Hier worden er twee drivers (*) per speaker gebruikt, elk heeft z'n eigen hoorn van verschillende lengte en de kamfiltereffecten ten gevolge van rearhoornloading vallen "in elkaar", waardoor je een lineaire en gebalanceerde respons krijgt. Ik heb er verder geen informatie over, ik weet niets anders dan wat op zij site staat.
(*: Achterpaar mag ook ander type zijn, mag ook gefilterd, etc. etc. etc., alhoewel de ontwerper zelf het dipool effect propageerd. Net als Jeroend.)
Ik weet het niet, het is een raar ding. Horst Möller is een beetje het type geniale gek die veel frictie opwekt. Alle discussies over zijn ontwerpen gaan eigenlijk over hem, dus hoe zijn ontwerpen het doen weet eigenlijk niemand. Hij heeft ooit ontwerpen in de Klang & ton gehad, hij heeft enige status. Onder andere een backloaded hoorn voor 16 cm drivers, die tot 25 Hz gaat met een mooi grafiekje.
Geplaatst: wo 11 jul 2007, 8:18
door sevenup
mipo schreef:Gaaf ding hoor ! Heb je al een kleur/afwerking in gedachten voor de zijkanten enzo ? Mischien een of andere structuurverf ?
Zijkanten en achterkant worden waarschijnlijk creme-wit. Ongeveer dezelfde kleur als de driver.
Het gat in de zijkanten wordt antraciet.
Geplaatst: wo 11 jul 2007, 8:20
door sevenup
audiomanics schreef:
En ??? Klinkt het een beetje naar verwachting? Moeilijk te zeggen misschien met maar een speaker...
Kees
Heb gisteravond even geprobeerd, en valt niet tegen. Vooral het midden en hoog is al erg goed. Stemmen en acoustisch gitaar zijn gewoon eng realistisch.
Laag is nog wat terughoudend, maar wel erg strak en droog. De luidspreker moet nog wel inspelen (50-100 uur) dus het zal zeker nog wel beter worden.
Geplaatst: do 12 jul 2007, 22:27
door Hififiel
Jacco schreef:ik zou de JX92S niet in de frugral horn toepassen.
De horn is totaal niet berekend voor deze driver en ik verwacht ook niet dat je er een betere bas weergave door zal krijgen dan je nu hebt met de platte luidsprekers die je hebt gebouwt.
Als je een betere basweergave wilt hebben van de JX92S dan zou ik eerder voor de VTL van Jordan zelf gaan:
http://www.ejjordan.co.uk/pdf/JX92S_VTL.pdf
blijft kwa design ook nog dicht bij je huidige design
Dat standaard ontwerp heb ik ook al eens beluisterd
in mijn ontwerp is het laag steviger
Die frugal hoorn lijkt mij juist door te varieren met het vollume van de compressieruimte behoorlijk flexibel, en het ontwerp is mooi.
Geplaatst: do 12 jul 2007, 22:42
door Jacco
Jouw ontwerp is ook niet te vergelijken met de Frugral horn.
De Jordan driver kan zowieso al meer laag produceren dan de Fostex FE126E. Als je dan ook nog is bedenkt dat de Jordan zich prima thuis kan voelen in een goede Basreflex dan is het niet meer dan normaal dat bij jouw ontwerp een steviger laag aanwezig is.
Begrijp me niet verkeerd ik vind de frugral een prachtig ontwerp.
Maar ik ben zelf een fan van de Jordan en luister de hele dag naar deze speakers. zowel op mijn werkkamer als in de woonkamer
Ik ken zowel de Frugral maar ook de Jordan.
Geplaatst: vr 13 jul 2007, 0:00
door Hififiel
Het hoorn-ontwerp voor de Jordan (de Tuba) ken ik ook maar deze is erg groot, vandaar dat ik eigenlijk eens een kleinere hoorn zou willen proberen.
Wat zou er precies gebeuren? Zou het sublaag te dominant worden met de Jordan in de Frugral?
Ik heb zelf te weinig ervaring met het simuleren van hoorns om iets zinnigs er van te kunnen zeggen
Geplaatst: vr 13 jul 2007, 2:21
door Ivo
Hififiel schreef:Het hoorn-ontwerp voor de Jordan (de Tuba) ken ik ook maar deze is erg groot, vandaar dat ik eigenlijk eens een kleinere hoorn zou willen proberen.
Oh, maar dat is niet de enige hoorn voor een Jordan, hoor!
1: Kleinste...
http://www.hifisound.de/oxid/out/oxbase ... 001816.pdf
2: ...groter...
http://www.hm-moreart.de/72.htm
3: ...grootst!
http://www.passdiy.com/pdf/j-low.pdf
http://www.passdiy.com/pdf/jlowassy.pdf
4: Ook in een aangepaste Buschorn.
http://www.joern-hohmann.de/index.html
Nummer één lijkt me het subtielst. Ook moeilijk om te bouwen, denk ik.
Geplaatst: vr 13 jul 2007, 19:16
door Hififiel
Nummer 1, 2 en 3 kende ik al, de nummer 1 vond mijn vrouw te diep (zeurt ze snachts nooit over)
De laatste zou voor mij perfect zijn
Jammer dat hij geen tekeningen op zijn site heeft staan
Zal hem eens mailen
Geplaatst: vr 13 jul 2007, 21:09
door weidok
Hififiel schreef:Het hoorn-ontwerp voor de Jordan (de Tuba) ken ik ook maar deze is erg groot, vandaar dat ik eigenlijk eens een kleinere hoorn zou willen proberen.
Wat zou er precies gebeuren? Zou het sublaag te dominant worden met de Jordan in de Frugral?
Ik heb zelf te weinig ervaring met het simuleren van hoorns om iets zinnigs er van te kunnen zeggen
De Jordan zou best kunnen werken in de Frugelhoorn als je de achterkamer vergroot.... dat kan tot 6 ltr...
hier link naar pdf file lees blz. 8 en 9 maar eens door
http://homepage.mac.com/tlinespeakers/F ... 130307.pdf
of mail de ontwerper van de Frugelhoorn eens david aka planet 10
