forum.zelfbouwaudio.nl

Iedereen bedankt voor de suggesties voor het oplossen van het probleem van de 2 ontbrekende schroeven, ik denk dat ik maar ga voor de plak en afzaag oplossing, met 6 schroeven zitten de Neo's tenslotte vast genoeg .

Ik heb in het pakket Boxsim van Visaton de luidspreker eerst eens gesimuleerd, dit geeft een eerste indicatie of het allemaal goed zit .
Het filter van de vox zelf (dus met de TIW-woofert) , moest aangepast worden voor een bevredigend resultaat , logisch ook want de ARN is een 4 Ohm versie i.p.v de 8 van de TIW, tevens zijn de TS parameters anders .
Het kantelpunt met het mid is vrij hoog komen te liggen, ik wilde het in eeste instantie op 200 Hz vanwege het afstraalgedrag van het laag, maar dit blijkt pas boven de 300Hz pas een probleem te worden.

Door de 2de orde crossing met de AL130-M's moeten deze in tegenfase aangesloten worden voor het juiste fasegedrag, dit is dus anders dan bij de originele uitvoering waarbij een 3de orde afval in het laag plaatsvind.

Ik ben me nu in ARTA aan het verdiepen, 'k wil hiermee de metingen gaan doen vanwege de goede aanbevelingen. Als er nog mensen zijn die ervaring met ARTA opgedaan hebben, dan hoor ik het graag, want de handleiding die er bij zit is heel uitvoerig,

Ik heb wel alvast wat distorsiemetingen uitgevoerd in closed loop (in/uit) van mijn geluidskaarten. Dit laat duidelijk zien dat de Griffin firewave als beste presteerd, dit is een externe audio kaart via firewire door mij gemodificeerd met een betere voeding (shunt) en nog wat frutsels.
Kijk naar de plaatjes en see for yourself.

In het vervolg gaan we de metingen dus uitvoeren met de firewave.

Je red het ook niet met de woofers een 8e slag te draaien, zodat het gat van de tweeter en de woofer boven elkaar zitten?

Zal misschien net gaan, maar dan staan de schroeven in een + stand i.p.v in de x, en dit vindt ik persoonlijk mooier. Het zal de lijmvariant dus wel worden.

BTW het zijn de mid's waar we over praten, de woofert zit aan de zijkant

Zal zometteen eens wat foto's van m'n meetsetup laten zien , ik ben er met ARTA nog niet helemaal uit maar ik heb wel alvast wat impuls metingen gedaan, ziet er veelbelovend uit.

Zoals beloofd, hier dan de plaatjes van mijn meetopstelling.
De meetmicrofoon is er een van IBF-Akustik, er zit een calibratiefile bij maar deze gebruik ik niet. (ding is zo al afgrijselijk nauwkeurig)
De referentie mic is de Bruel & Kjaer 4133, dus met die calibratie zit het wel goed. De mic zit in een z.gn. kit samen met de versterker de complete kit kost iets van 140 Eur. maar daar heb je dan ook wat voor.

Het Media center in de woonkamer gebruik ik ook als 'meetstation', je moet het meten dan natuurlijk niet tijdens de populaire soapserie gaan doen, maar normaal gesproken komen we daar thuis wel uit.

De Firewave zit via de firewire interface op het mediacenter aangesloten en krijgt zijn prik via een aparte shunt voeding. Ook zijn de uitgangs opamps op deze kaart vervangen door betere. (sneller en lagere ruisvloer). Ik gebruk de Firewave dus alleen als uitgangssignaal naar de versterker, de micro wordt aangesloten op de interne audio van het mediacenter. (had dit egenlijk graag ook via de Firewave gedaan, maar dit is alleen een output kaartje)

Als meetversterker worden mijn Hypex UCD400 AD monoblokken gebruikt. Er is hier op het forum al zoveel over de UCD's geschreven zodat ik hier maar niet in detail ga , maar die Hypexen zijn i.i.g. super ik heb ze nu geruime tijd je kunt er zowat alles op aan sluiten aan complexe belastingen, ze blijven onvoorwaardelijk stabiel.!(thanks to Bruno)

Tot zover de text, hier komen dan de plaatjes

Ik neem aan dat je in boxsim ook hebt gesimuleerd dat de tweeter niet verzonken is ?

Dit is iig erg goed te zien aan de slingering. Dat is dus HET grote nadeel van tweeters niet verzinken.

voor de rest goed werk

Eindelijk wat metingen met ARTA gedaan, het calibreren van de microfoon, voorversterker en ingang van de geluidskaart is me nog niet echt gelukt.(absolute zin dan)

De metingen zijn dus slechts indicatief, en geven een eerste indruk van de frequentiecurve zoals hij nu is.

@ b_force , je ziet dat het wel meevalt met die 'slingeringen' in het hoog, dit komt ook mede doordat de magnetostaat zelf iets verdiept ingebouwd is. Hetgeen dat je ziet is het voorzetfrontje.

Als er mensen zijn die ervaring hebben met ARTA, en op een eenvoudige manier uit kunnen leggen hoe zij de calibratie van alle eenheden uitgevoerd hebben, dan houdt ik me aanbevolen.

Er is inmiddels weer heel wat te melden

De luidsprekers staan nu weer mooi kaal te wezen bij de spuiterij. Ik heb na veel zoeken een goede gevonden http://www.polylak.be/.
Deze komt heel professioneel over en heeft al meerdere luidsprekerbouwers een goede dienst bewezen.
Ze zijn gespecialiseerd in het lakken, van het door ons zo geprezen, MDF. Eventueel polijsten is ook mogelijk voor een superstrak resultaat .

Die van mij worden gebroken wit RAL9001, het polijsten ga ik zelf doen met een schapenvacht, moet als het goed is heel mooi gaan worden.

Ik heb van Vigier zijn gainclone project over genomen, het is de bedoeling om de boxen (3-weg) volledig actief aan te sturen.
Het gainclone project bestaat uit 4-stuks LM3886, in bijbehorende kast.
Hier stuur ik de Neo3 en de beide Visaton's mee aan.

De woofer zal door een UCD bediend gaan worden, het was eerst de bedoeling om de versterkers aan te sturen met een actieve filterprint eigen ontwerp gebaseerd op het 'project one' van Jens Rasmussen.
Ik heb hier niet voor gekozen, omwille van de flexibiliteit ga ik gebruik maken van een DCX2496 van Behringer.

Uiteraard zal deze de nodige modificaties ondergaan (de 4562 OA's liggen al te trappelen op de plank).

Als de Behringer tegenvalt ga ik alsnog analoog filteren, maar deze DCX2496 is op het internet zo populair en de modificaties zijn zo talrijk, dat ik hem vooralsnog het voordeel van de twijfel geef. (overigens Doede gebruikt(e) hem ook tot volle tevredenheid nog een reden dus).

Volgende keer hopenlijk wat foto's , ik kan eigenlijk niet wachten tot ik de voxen weer hier in huis heb ! .

Mooi project! Waarom ga je met een schapenvacht polijsten? Hoe doe je dat precies?

Het schijnt prima te werken met een schapenvacht, ik gebruik deze dan samen met een electrische boormachine.
Verf is volgens de experts zonder polijstmiddel prima glad te krijgen op bovenstaande manier.

Ik hoop maar dat het werkt, want persoonlijk heb ik er nog geen ervaring mee.
Ik ga eerst een probeersel doen op de onderkant van de box, zodoende kan het niet erg veel kwaad als het misgaat.

Ik heb bij de firma waar ze nu staan, ook even in de keuken mogen kijken , ze werken daar zelf ook met speciale polijstmachines op basis van draaiende polijstschijven en ik heb ook hier geen polijstmiddel gezien.

Als er nog mensen zijn die iets kunnen aanvullen aangaande deze materie, dan gaarne.!

Ik heb ze eindelijk weer in huis !!!

Ik zal dit weekeinde wel even wat fotos maken , en O o o wat glimmen ze, het is vast verboden te flitsen .

Eindelijk weer eens tijd om weer wat te posten.
Ik heb de luidsprekers eerst met de hand, korrel 400 en toen 1000, strak getrokken zoals dat in vaktermen heet. De eventuele bobbeltjes in de lak verdwijnen nu als sneeuw voor de zon. Hierna kun je gaan polijsten met een polijstmachine of een polijst-tol. Dit polijsten doe je het beste met een schapenvacht (overtrekhoes voor insert in de boormachine).

Het polijsten is werkelijk een succes geworden, toch maar wat commandant gebruikt om het slijpproces een beetje te bespoedigen.
Wel opletten dat je het toerental niet te hoog zet en bij voorkeur konstant houden die snelheid, anders wordt de lak plaatselijk te heet waardoor hij zou kunnen gaan degenereren.

Ik heb trouwens commandant 4 en 5 gebruikt .De 4 kun je machinaal opbrengen, dit is een grovere dan de 5 , welke ik met de hand heb verwerkt. Commandant 5 is een polish waarbij je de kleine oneffenheden weg kunt krijgen.

O, ja hierbij nog wat foto's voor de liefhebbers

Dat ziet er letterlijk en figuurlijk (af)gelikt uit...

sietse schreef:

Dat ziet er letterlijk en figuurlijk (af)gelikt uit...

Dank je voor het compliment Sietse.

Ik ben bij elkaar toch ruim drie dagen met de afwerking onderweg geweest. In eerste instantie viel het polijsten toch wel wat tegen (polijstmachine van de Karwei maakte na een paar minuten al een hels kabaal), bleek te liggen aan de bagger kwaliteit, intern trilden de schroeven gewoon los.
Ik ben toen verder gegaan met zo'n boormachine insert, dit ging al een stuk beter.

Fraai hoor!

Dat je dat zó glad kan krijgen zeg!

Wowly

1 wioord, PRACHTIGE kastjes.

doet me denken aan een van mijn allereerste zelfbouw kastjes
Maar dan anders gheghe.

Toen raapte we nog alles bij elkaar en mikten het in een "mooie"kast

Wowly schreef:

Fraai hoor!

Dat je dat zó glad kan krijgen zeg!

Wowly

Dank jullie wel, is een kwestie van geduldig langdurig polijsten de lak moet wel voldoende dik gespoten zijn , anders ga je er natuurlijk op den duur doorheen. Gelukkig kon ik dit wel toevertrouwen aan deze spuiterij, ze zijn tenslotte gespecialiseerd in MDF.

Telsa!!

Heel erg strak, pracht stukje werk .

Enkel jammer dat je die blaffer niet hebt verzonken en dat het spuiten hebt uitbesteed.

Dat is nou hoe ik een laklaag graag zie. Vooral de bovenzijde oogt erg strak. Fijn spul he, dat commandant.

Wowly schreef:

Fraai hoor!

Dat je dat zó glad kan krijgen zeg!

Wowly

Ongeacht hoe lak wordt aangebracht... er gaat niets boven goed polijstwerk.

Als je in een automuseum komt, moet je maar eens opletten hoe zelfs de kleinste details in weerspiegelingen zichtbaar zijn. In de 1e helft van vorige eeuw bezat men geen geavanceerde spuitcabines en lichtdoorlatende lakken, en toch toonden die auto's een perfecter lakoppervlak met veel meer briljantie dan tegenwoordig. Dat komt voornamelijk omdat het toen heel gewoon was om lak te polijsten.

Marp schreef:

Dat is nou hoe ik een laklaag graag zie. Vooral de bovenzijde oogt erg strak. Fijn spul he, dat commandant.

Ongeacht hoe lak wordt aangebracht... er gaat niets boven goed polijstwerk.

Als je in een automuseum komt, moet je maar eens opletten hoe zelfs de kleinste details in weerspiegelingen zichtbaar zijn. In de 1e helft van vorige eeuw bezat men geen geavanceerde spuitcabines en lichtdoorlatende lakken, en toch toonden die auto's een perfecter lakoppervlak met veel meer briljantie dan tegenwoordig. Dat komt voornamelijk omdat het toen heel gewoon was om lak te polijsten.

Dank je voor de positieve reactie, Mario.

In eerste instantie wilde ik ook naar een autospuiterij hier in de buurt toegaan, deze was een stuk goedkoper dan polylak. Gezien het eindresultaat ben ik toch blij dat ik iets meer heb betaald, op zeker spelen met dit soort langdurige/kostbare projecten kan naar mijn idee zeker geen kwaad.
Ik heb van anderen ook hele mooie resultaten met de verfroller gezien (o.a Kaz met z'n Optimo) , maar ik heb het toch maar laten doen.
Voordeel is tevens dat de laag een gegarandeerde dikte heeft van 0,6 mm, ook op de hoeken . Hier ga je dus niet al te snel doorheen.

Tesla schreef:

Voordeel is tevens dat de laag een gegarandeerde dikte heeft van 0,6 mm, ook op de hoeken . Hier ga je dus niet al te snel doorheen.

Dat is inderdaad een groot voordeel, want het komt toch nogal eens voor dat de lak op hoeken amper dekkend is. Je geld is dus in elk geval goed besteed.