forum.zelfbouwaudio.nl

Henkjan schreef: ↑zo 05 jan 2025, 22:01

dat beeld van verkruimelende tweeters (ook Beetsterzwaag) staat in m'n geheugen gegrift

Die betreffende tweeter heb ik zelf gemeten, zonder bescherming. Kan best wat hebben zolang het een meetsignaal op normaal niveau is en je niet overdrijft.

Je moet ze natuurlijk bij een demo niet op de laagsectie van het filter aansluiten. Dat gaat minder goed.

wouter schreef: ↑zo 05 jan 2025, 22:11

Als je er een condensator voor zet... Beïnvloed dit je fase meting dan niet in het gebied waarin je gaat filteren?

Als je een factor 10 van je x-overpunt vandaan blijft is die faseafwijking te verwaarlozen. Op 100-300 Hz zit je wel veilig genoeg op zeg 2,83V_rms voor de meeste tweeters. Het echte gevaar zit 'm in DC uit de de versterker. We hadden vorig jaar een diamant tweeter compleet aan splinters op een demo bij de AVMN. Dat was erg AUW! Zat direct zonder koppel-C op de versterker

https://en.toutlehautparleur.com/pair-o ... 29-mm.html
Dat waren inderdaad pittige dingen.

pappaleo schreef: ↑zo 05 jan 2025, 22:33

Die betreffende tweeter heb ik zelf gemeten, zonder bescherming. Kan best wat hebben zolang het een meetsignaal op normaal niveau is en je niet overdrijft.

dan zou die mid dat ook wel aan moeten kunnen

om de afstemming van de poort te checken, een close range meting gedaan van de woof: doordat er straks nog een filter bijkomt (en de kast ietwat kleiner) zal die dus wel ietwat omhoog gaan, en dus netjes uitkomen op de bedoelde 48Hz. In een keer goed dus, fijn als het eens meezit


de hele FR (close range, 1cm voor de phase plug):

en zo ziet de poort response er uit. daarom dus niet op de baffle....

Zijn die pieken boven de 400hz niet weg te krijgen? Troels doet wel eens demping in de poort. Zou dat helpen?

met demping in de poort demp je ook de output, dat is een beetje het dilemma.
ik zie er gelukkig niets van terug in de meting van de woofer

Jurgen @timpert: heeft er wat onderzoek aan gedaan, er is wel wat mogelijk maar succes op garantie is er niet

Leuke van dit soort kleine onvolkomenheden is: Het went Al is die piek bij 750Hz wel fors. Zou je met demping/vulling in de kast nog wat aan kunnen doen opdat het geluid van de speaker niet de poort bereikt.

Leuk project met inderdaad sjieke drivers, Henk-Jan.

Ik snap alleen niet dat je zegt dat de resonantiefrequentie omhoog gaat als de kast effectief iets kleiner wordt. De res.freq. wordt toch bepaald door de lengte (en diameter) van de BRpijp?
En een kleinere kast verhoogt wel de Q van de speaker.
Of heb ik het mis?

Lengte en diameter bepalen het volume van de poort en dat bepaalt derhalve de massa van de bewegende lucht in de poort. Die massa resoneert met de veerkracht van de lucht in de kast: Dat is dan je BR frequentie. Maak je de kast kleiner dan wordt de veerkracht van de lucht er in groter (en Cmb wordt kleiner), derhalve gaat je BR frequentie omhoog.

Pjotr schreef: ↑za 18 jan 2025, 18:23

... Al is die piek bij 750Hz wel fors. Zou je met demping/vulling in de kast nog wat aan kunnen doen opdat het geluid van de speaker niet de poort bereikt.

een plakje flamex erbij is snel getest. maar tussen driver en poort gaat niet lukken, die zitten best wel kort op elkaar

Ja zag het, in die zin is een poort aan de voorkant bovenin geen slechte keuze. Een flink dot BAF of Baileys achter de speaker doet het dan meestal wel goed. Je zou nog kunnen overwegen er een 135 graden bocht in te zetten.

Dank voor je uitleg, Pjotr. Altijd fijn om meer kennis en inzicht te hebben.

er kan nog wel flink wat flamex achter de driver, zo ff meten of dat wat doet

Pjotr schreef: ↑zo 19 jan 2025, 9:29

Je zou nog kunnen overwegen er een 135 graden bocht in te zetten.

gedaan & afgewezen

ik schreef: ↑zo 19 jan 2025, 14:23

er kan nog wel flink wat flamex achter de driver, zo ff meten of dat wat doet

ik heb wat extra flamex op de wand gedaan daar waar de mond van de poort zit.
en ook nog wat extra op de achterwand
en toen dat stuk van de zijwand wat verplaatst
pic>10³w
die ene mat doet al redelijk wat, meer doet ook de poort output verminderen


.

De output van de poort vermindert niet zo heel veel zo te zien. Klankmatig win je zo toch best wel vermoed ik. Wat minder poortoutput is meestal ook een rustiger bas, kan ook positief uitpakken. Al moet de speaker op de BR frequentie niet nog flink wapperen.

Ik vind een reductie van 7dB aanzienlijk. Als ik de curves goed lees. Waar komt die piek op 430Hz vandaan?

Staande golf van halve golflengte van 430 Hz meet 40 cm. Dat is iets meer dan de hoogte van de kast (39 cm - 2*D = 34 cm volgens Henkjan's kladontwerp).

markbakk schreef: ↑zo 19 jan 2025, 16:33

Ik vind een reductie van 7dB aanzienlijk. Als ik de curves goed lees.

ja, het verbaasde me ook

markbakk schreef: ↑zo 19 jan 2025, 16:33

Waar komt die piek op 430Hz vandaan?

interne maten zijn 19cm en 29cm
poort is 15/21 lang (45⁰ schuin uiteinde)

de reductie is er met alleen op de zijwanden extra demping, daar verwacht ik niet dat effect van op een staande golf in de lange richting

Misschien een idee om eens te experimenteren met bolvormige pluk dempingsmateriaal in het midden van de box? Zou je (voorlopig) met 4 draden kunnen ophangen. Dat zou tegen een eventuele staande golg veel moeten doen.

Demping moet je vastzetten, anders introduceer je zeker non-lineaire effecten (of die merkbaar zijn is even een tweede). Anyway, die 430Hz komt uit de poort, niet uit de driver en is qua niveau niet heel storend lijkt mij.

Pluk dempingsmateriaal in een netje doen en dat met draden in het centrum "ophangen"...?

Daar gaat het niet zozeer om. Je wilt het gebied rondom F_br zo min mogelijk dempen en de overdracht van speaker naar BR poort minimaliseren bij de buisresonanties van de poort. Dat betekent inwendige poortopening uit de buurt van de speaker en daartussen gewoon vullen. Meeste dempingwatten/wol doet weinig op de BR frequentie maar is wel effectief hogerop waar het ook gelijk kastresonanties dempt.

Helemaal logisch Pjotr. Dan is (niet te grote) pluk watten in midden van de kast toch kansrijk....?
HobbyHifi (Timmermans) past ook wel eens Helmholtzesonator voor bestrijden kastresonantie toe. Schijnt erg goede notch te geven...
Of moet HenkJan eerst de vraag van Markbak beantwoorden, waar de resonantie vandaan komt .... Voorkomen is natuurlijk altijd beter dan genezen.,...