Wavecor TW045WA01

Alles over speaker units

Moderator: Beheerdersteam

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9198
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Wavecor TW045WA01

Bericht door wouter »

OWC schreef: wo 29 nov 2023, 21:08
Ja dat stukje heb ik gelezen en citeer ik bewust niet, omdat het niet strookt met hun eigen metingen. (en zelfs niet met hun eigen commentaar)

Die 2kHz is echt gebaseerd op vuistregel waardes.
Er zijn meer dan genoeg andere tweeters met een gelijke Fs die mensen zonder enige moeite vanaf 1500Hz gebruiken.

Ik zou absoluut geen moeite hebben om deze rond de 1-1.2kHz in te zetten.
Tenzij mensen op belachelijke niveaus spelen, maar in dat geval kan een iets stijler filter soelaas bieden.

Er werd eerder gezegd dat de hogere crossover een minpunt was, maar dat blijkt gewoon niet uit de specs en metingen.
Wat voor verhaal mensen er dan bij kletsen is niet meer relevant.

Blijft hoe dan ook een nogal dure tweeter voor wat het doet.
Ook al zou 1kHz wel kunnen, zet het weinig zoden aan de dijk.
Behalve dat het misschien net beter uit zou kunnen komen op de BR poort resonantie daar boven te krijgen.
Dat is alleen wel een heel erg niche use case.

Er is nogal een verschil tussen wanneer een tweeter meettechnisch inzetbaar is en gehoormatig.

Ik ben helemaal afgestapt van laag crossen, ongeacht metingen.

Als gesteld wordt dat het vanaf 2kHz inzetbaar is zal dat zeer waarschijnlijk bij zo'n uniek product niet voor niets zijn.

Dat er dan andere tweeters interessanter zijn is begrijpelijk, al vind ik een waveguide oplossing eerder een probleem dan een oplossing.

Wavecor is gewoon echt te duur voor even proberen, ik zou dan eerder een bliesma overwegen denk ik.
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Wavecor TW045WA01

Bericht door OWC »

Als gesteld wordt dat het vanaf 2kHz inzetbaar is zal dat zeer waarschijnlijk bij zo'n uniek product niet voor niets zijn.
Dus jij staart 100% blind op een heel erg algemeen advies van een fabrikant?

Hopelijk realiseer dat die waardes bij fabrikanten echt natte vingerwerk zijn, rekening houdend met het feit dat niet elke gebruiker in staat is om te begrijpen hoe alle ins en outs werken bij crossover design.
Met als gevolg evt boze klanten te hebben die hun spullen opblazen doordat ze die nuances niet begrijpen.

Ik kan uit ruime eigen ervaring spreken.
Ik ken ook genoeg merken die hun tweeters al jaren lekker laag crossen en in de laatste 5-10 jaar nog NOOIT een defecte tweeter hebben gehad.
Dat tov inmiddels duizenden verkochte producten.
Dus die algemene suggestie van fabrikanten zegt echt vrij weinig.

Dat gezegd hebbende, ben ik het wel met je eens dat er niet 1 recept is dat altijd een goed resultaat oplevert.
Uiteindelijk is het toch naar de metingen en directivity kijken en uiteindelijk luisteren wat in een bepaald systeem goed werkt.

Het biedt alleen wel meer mogelijkheden.
Als daar alleen geen interessante prijs tegenover staat, dan houdt het snel op.
Al helemaal als je er tov een waveguide een tal van andere compromissen voor terug krijgt.
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9198
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Wavecor TW045WA01

Bericht door wouter »

Dus jij staart 100% blind op een heel erg algemeen advies van een fabrikant?

Hopelijk realiseer dat die waardes bij fabrikanten echt natte vingerwerk zijn, rekening houdend met het feit dat niet elke gebruiker in staat is om te begrijpen hoe alle ins en outs werken bij crossover design.
Beetje raar, deze vraag/conclusie. Je kunt zelfs lezen dat ik me totaal niet blind staar, en vanuit ervaring mijn post geschreven heb.
Is dit een vraag waarop je antwoord wil, of mag ik niet reageren op jouw verhaal met een strekking van dat ik het oneens ben?

Ik ben over het algemeen ook niet geïnteresseerd in wat men vindt werken, er zijn zat ontwerpers die een gedetailleerde ruimtelijk klinkende speaker ontwerpen die alles behalve relaxed klinkt. Dat vind ik dan gewoon geen goed ontwerp, ook al meet de vervorming laag en is er een prachtig lage overgangsfrequentie. Meestal als ik een speaker hoor die lekker klinkt is er NIET het onderste uit de kan gehaald, een uitzondering is bijvoorbeeld de Acelec die met een dual slope op 1800Hz een AMT combineert met een ScanSpeak 15W. Ik wilde altijd zo laag mogelijk filteren, inmiddels weet ik dat het erg lastig is een 1" goed te laten klinken op een lage overgangsfrequentie.

Een conustweeter kan i.i.g. helpen om de directivity weer in orde te krijgen bij een 2-weg. Omdat er goede ontwerpen zijn met een tweeter plat op de baffle, denk ik dat een ontwerp wel zonder waveguide kan. De Magico A1 klinkt erg goed. Toch vind ik een waveguide wel voordelen hebben als ik denk aan diffractie - fysieke offset - bundeling - vervorming.
De Buchardt S400 MKII combineert een grote waveguide met een heel kleine dome. Misschien is dit wel een heel goede oplossing uit 2 werelden, ik heb het niet gehoord helaas.

We zijn het denk ik eens over: aardig leuke tweeter van Wavecor, jammer van de prijs ;-)
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: Wavecor TW045WA01

Bericht door OWC »

wouter schreef: ma 11 dec 2023, 16:24
Beetje raar, deze vraag/conclusie. Je kunt zelfs lezen dat ik me totaal niet blind staar, en vanuit ervaring mijn post geschreven heb.
Is dit een vraag waarop je antwoord wil, of mag ik niet reageren op jouw verhaal met een strekking van dat ik het oneens ben?
Het was een retorische vraag, maar aan jouw antwoord te zien, hebben we elkaar verkeerd begrepen. ;) :)
Het kwam namelijk wel anders over.

Maar fijn dat je uitleg geeft, dat verklaart een hoop namelijk :)
Daarnaast is het denk ik ook interessant om te lezen.

Hoe goed een tweeter combineert hangt vooral van de rest van het systeem af.
Een 4 of 5 inch filter je gewoon anders dan groter.
Hoewel ik nooit een mooi ontwerp heb gezien met een 8 inch zonder waveguide.
Dat matcht gewoon nooit lekker.
(Ik heb het niet over of mensen dat vervolgens wel fijn vinden klinken, dat is totaal iets anders)
Plaats reactie