Buizen kapot

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: Buizen kapot

Bericht door Wim P »

Jan Geert schreef:
Als je wilt weten hoe ze zij ingesteld kan je de spanning over de kathodeweerstanden meten en die dan delen door 390. Dat geeft je de stroom. Idealiter zijn de 4 buizen gelijk in dat opzicht. GL is meestel matched. Dat is wel het minste dat je voor die prijs verwachten mag.

Hoi Jan Geert,

Er zitten inderdaad witte keramische weerstanden van 390ohm, met pararlel meen ik een ecap.
Heb me laten vertellen dat dit de automatische bias is?

Ik heb de eindbuizen wel gematchd besteld, maar ik zelf kan dit natuurlijk niet checken of dat ook zo is, daar zal je wel specialistische tools voor nodig hebben.
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8122
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Buizen kapot

Bericht door Kappa7 »

Lijkt meer op een fixt bias, valt dus niet in te stellen.
Hier op werken alleen gepaarde buizen. Zouden de buizen niet gepaard zijn dan zou je brom kunnen waarnemen. Wel is het verstandig om even de spanning over die weerstanden te meten.
Die zouden allemaal ongeveer gelijk moeten zijn.
Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 1353
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: Buizen kapot

Bericht door Jan Geert »

En kijk, daar is die verwarring waar ik het over had.

De configuratie met een vaste hoogvermogensweerstand (met een condensator eroverheer) wordt autobias genoemd. Hier dus 390 ohm.
Fixed bias is de configuratie waar je een instelbare (vaste) spanning op het rooster zet. De kathodeweerstand kan dan weggelaten worden, maar meestal zit er een 1 of 10 ohm weerstand om te kunnen meten.

Sorry, ik heb die terminologie ook niet verzonnen... :roll:

En nee, je hebt dus eigenlijk geen speciale tools nodig. Gesteld dat de weerstanden netjes gelijk zijn moet je over die weestanden bij alle 4 precies dezelfde spanning meten. Dan weet je wel zeker dat ze matched zijn.
Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 1353
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: Buizen kapot

Bericht door Jan Geert »

Ik moet overigens zeggen dat ik in het geval van EH goede ervaringen heb met 4 willekeurige buizen: op een fixed bias versterker zat er tussen de negatieve roosterspanning maar iets van 0.5 volt variatie (op ongeveer -40v) voor een identieke instelling. Verwaarloosbaar eigenlijk. Dit voor 3 verschillende stellen van 4 buizen (kt88, 6550, el34). De GL waren matched, dus dan verwacht/eis je zo een waarde.
Hulde dus aan EH in dit geval.
Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 1353
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: Buizen kapot

Bericht door Jan Geert »

http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=21741

is het niet gewoon deze versterker???

KT88 parallel SE dus. Inderdaad niks over te vinden. Een beetje zoekend zie ik een ref17 die heel erg lijkt op een "L.A. Audio" .
Die reparateur uit het vorige topic zal toch echt wel even het schema hebben getekend hoop ik. ZO veel werk is dat nu ook al weer niet als je in dit soort werk zit.

Matched is overigens vooral van belang bij een push-pull (balans) versterker. Bij een SE versterker niet zo erg relevant.
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: Buizen kapot

Bericht door Wim P »

hoi Jan Geert,


inderdaad dat is nog steeds "mijn" buizenbak
volgens mij mat ik de laatste keer 39,5 en 40v

wat er inmiddels gebeurd is t.o.v. de foto
(hier geef ik het in mijn eigen woorden weer, daar ik totaal geen techneut ben.)
2ugdo5jaangepast.jpg
is dat alle 4 de koppel condensatoren vervangen zijn door Mundorf supreme zilver/oil 0.47uF op de locatie gele pijl

over de hoogspanning Elco zit nu een weerstand die hem leeg trekt?
er bleef voorheen heel lang spanning in zitten. gele cirkel op de foto


volgende week word er nog wat veranderd waar de rode pijlen bij staan
omdat de weerstanden erg heet worden, word dat gedeelte veranderd
als ik het goed begrijp krijgt nu elke lamp zijn eigen weerstand 4 x 820 ohm 5 watt
4 x 22uF 100v cerafine elco
Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 1353
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: Buizen kapot

Bericht door Jan Geert »

Wim P schreef:
over de hoogspanning Elco zit nu een weerstand die hem leeg trekt?
er bleef voorheen heel lang spanning in zitten. gele cirkel op de foto
inderdaad de eerste maatregel die ik zou doen voordat ik aan een versterker ga werken. Wel zo veilig. Ik had er een 1 die na 2 weken uit het stopcontact gewoon nog de volledige hoogspanning op de elco's had staan. Dat doet au.
Wim P schreef:
volgende week word er nog wat veranderd waar de rode pijlen bij staan
omdat de weerstanden erg heet worden, word dat gedeelte veranderd
als ik het goed begrijp krijgt nu elke lamp zijn eigen weerstand 4 x 820 ohm 5 watt
4 x 22uF 100v cerafine elco
Volgens mij in die eerdere discussie ook al voorgesteld. 1 weerstand per buis gaat wat beter ja.
Wim P
Berichten: 661
Lid geworden op: za 07 sep 2013, 14:03

Re: Buizen kapot

Bericht door Wim P »

ja inderdaad dat is al eens geopperd dat voorstel,

maar ik moet altijd iemand inschakelen omdat te fixen, 2 linkerhanden qua elektronica

dus vandaar dat het soms wat langer duurt :wink:


maar wat mij niet duidelijk is wat doet die rode condensator zie foto?
die zit aan 1 zijde aan de behuizing vast???????? blauwe pijl
a9phyx.jpg
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8122
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Buizen kapot

Bericht door Kappa7 »

Jan Geert schreef:
En kijk, daar is die verwarring waar ik het over had.

De configuratie met een vaste hoogvermogensweerstand (met een condensator eroverheer) wordt autobias genoemd. Hier dus 390 ohm.
Fixed bias is de configuratie waar je een instelbare (vaste) spanning op het rooster zet. De kathodeweerstand kan dan weggelaten worden, maar meestal zit er een 1 of 10 ohm weerstand om te kunnen meten.

Sorry, ik heb die terminologie ook niet verzonnen... :roll:

En nee, je hebt dus eigenlijk geen speciale tools nodig. Gesteld dat de weerstanden netjes gelijk zijn moet je over die weestanden bij alle 4 precies dezelfde spanning meten. Dan weet je wel zeker dat ze matched zijn.

Vreemde redenatie
Bij auto bias denk ik overigens hier aan.
http://www.hifi.nl/artikel/13512/Auto-b ... rkers.html
Gebruikersavatar
Jan Geert
Berichten: 1353
Lid geworden op: ma 19 sep 2011, 19:49
Locatie: Leiden

Re: Buizen kapot

Bericht door Jan Geert »

ik zou ook autobias als term gebruiken voor zoiets als wat Tentlabs op de markt brengt. Ook Primaluna heeft zoiets in een paar modellen zitten. In commerciele versterkers zie je deze toepassing overigens uiterst zelden.
Maar nogmaals, ik heb die terminologie niet bedacht......dit is nu eenmaal zoals er in de buizenwereld over wordt gepraat.
Plaats reactie