Pagina 2 van 4

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: do 26 jan 2012, 19:18
door johan283
Jullie zijn goed bezig, ben zelf ook al een tijdje bezig met lt-spice.

Maar het lukt me niet om een karakteristiek te maken , zoals bij een curvetracer

heeft iemand een voorbeeld van hoe dat moet?

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: do 26 jan 2012, 23:55
door nl3prc
mtb schreef:
Ik heb het model van de 12AX7 uitgewerkt:
Afbeelding
Zie http://www.luidsprekers.org/LTspice/ voor het .asc-file.
Kijk als je dit nu ook even doet voor de 12ah7gt en de 6sl7gt
Want ik vindt dit vrij complex om uit te gaan zoeken.

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: vr 27 jan 2012, 18:16
door mtb
@johan283: mijn voorbeeld is toch een "curvetracer" of bedoel je wat anders?
@nl3prc: als je de parameters van je buizen opgeeft, of een link naar een data-sheet, wil ik het wel proberen te modelleren.

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: za 28 jan 2012, 14:09
door nl3prc
Dat zou mooi zijn hier volgen de pdfjes die ik gevonden heb.

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: wo 01 feb 2012, 12:08
door nl3prc
Ik heb een klein vraagje
ik heb gevonden hoe je een sinus golf kan simuleren maar ben er nog steeds niet hoe je nu een blokgolf maakt
weet één van de forum leden mischien of dat wel kan met LTSPICE

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: wo 01 feb 2012, 12:11
door Pjotr
RTFM, zit er geen help in je simulator programma? Koop nu toch eens een PSice tekst/leerboekje :roll: :D

Een blokgolf maak je met een pulse source i.p.v. een sine source.

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: wo 01 feb 2012, 14:40
door nl3prc
Kan je wel met reed the f*ckin manual beginnen.
Maar ik was daar al mee bezig krijg hem alleen niet in blokgolf wel alemaal trapezium ships maar blokgolf ho maar

Ook komt eruit onderstaande simulatie niet het gewenste.
Zie ik hier wat over het hoofd of begrijpt ltspice dit gewoon niet.

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: wo 01 feb 2012, 16:36
door Thorias
Misschien iets langer simuleren dan 150ms. Capa is nog niet opgeladen! Na 1s zie je volgens mij normale gedrag van bruggelijkrichter met afvlakcondensator.

Met een amplitude van 6,3V als ingang verwacht ik zonder belasting een uitgangsspanning van ongeveer 4,9V (=6,3V - 2 diodespanningen)

Dat is ook ongeveer wat eruit komt.
Snap3.jpg
Wouter

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: wo 01 feb 2012, 16:46
door nl3prc
Ook met een sim van 10 sec vindt ik de uitkomst niet inline met de waarheid.
Je zou toch verwachten dat er minstens 6 volt dc uit zou komen of zie ik dat verkeerd.
Nu geeft het 0

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: wo 01 feb 2012, 17:27
door mtb
Je moet geen eenheden opgeven in de definities van de bronnen/onderdelen, spice begrijpt wel waar het om gaat en kan anders in de war raken.
Hier een voorbeeld van verschillende bronnen:
Signals.PNG
Je kan ze makkelijk editten met de rechtermuistoets als de cursor op de bron een handje of stroomprobe weergeeft.
Gebruik a.u.b. labels (het A-icoon in de top-bar) op je meetpunten, dat is duidelijker.

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: wo 01 feb 2012, 17:56
door Pjotr
Opm: Het is verstandig om de stijg en daaltijd van de blok niet nul te maken om er een perfecte blok van te maken. PSpice kan dan problemen met convergeren krijgen. Hou die minimaal iets van 1u in dit geval, is ook afhankelijk van de algemene convergentie settings en de stap resolutie van de transiënt simulatie, maar dat voert te ver nu

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: wo 01 feb 2012, 18:14
door mtb
Inderdaad Pjotr, zoals in mijn voorbeeld.
@nl3prc je kan de achtergrondkleur van je metingen beter op grijs instellen met Tools voor je screendumps, dan is het een stuk beter te zien.

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: wo 01 feb 2012, 20:10
door nl3prc
Dat met die zaagtand en bijna blokgolf had ik ook gevonden inderdaad precies zoals je het hebt gedaan.
Vind het alleen jammer dat als je een voedings schakeling maakt er niet de te verwachte spanning in dc wordt getoond
Zal de kleur aanpassen ik dacht iets te zien van 192 op alle drie

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: do 02 feb 2012, 17:31
door mtb
Je voeding doet het toch gewoon:
voeding.PNG
Na 0,5 sec. heb je 4V8dc, dat is 6V3 minus twee diode-overgangen van 0V75.
Met zo'n grote elco kan je beter wat flinkere (Schottky) diodes gebruiken.

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: do 02 feb 2012, 20:42
door nl3prc
Ja als je het zo bekijkt wel.
maar in de praktijk heb je dan meestal iets van 9 volt over die elco staan onbelast.

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: vr 03 feb 2012, 13:10
door Thorias
Als je de schakeling in de praktijk zou opbouwen zoals je ze ingevoerd hebt in Spice, zal je ongeveer dezelfde resultaten krijgen.
Met een ideale spanningsbron die een sinusoïdale spanning levert met een amplitude van 6,3V kan je op deze manier geen 9VDC krijgen, zelfs niet onbelast.

Ik vermoed dat je doelt op een voeding met een transformator die onbelast een hogere dan nominale secundaire spanning zal hebben als die onbelast is. Als je dit wil meenemen in Spice, zal je een model moeten zoeken/opstellen voor een transformator dat dit gedrag simuleert.

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: vr 03 feb 2012, 14:17
door Pjotr
De waarde die je opgeeft in PSpice is de top waarde. Bij trafo's is de RMS waarde opgegeven. Voor een juist resultaat moet je dus de RMS waarde van een trafo vermenigvuldigen met wortel(2).

Blijft i.d.d. dat je op zijn minst de inwendige weerstand(en) van een trafo mee moet simuleren.

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: vr 03 feb 2012, 15:40
door nl3prc
Ja das allemaal leuk en aardig maar het blijft wel zo dat spice een 0 volt aan DC Operating point laat zien.
Je zou toch verwachten dat er iets uit zou komen.

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: vr 03 feb 2012, 16:12
door Pjotr
Volgens die simulatie komt er toch een 4,8V DC uit ???

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: vr 03 feb 2012, 16:58
door nl3prc
Als ik onderin kijk daar staat dc operating point op 0

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: vr 03 feb 2012, 17:34
door mtb
Het DC-operatingpoint is voor AC-analysis, bij .TRAN laat LTspice het aan het begin van de simulatie zien, 0Vdc dus!

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: vr 03 feb 2012, 17:56
door mtb
Hierbij een praktische voeding met een 1VA/6Vrms Block-printtrafo'tje:
AC-adapter.PNG
Je kan met LTspice ook makkelijk het vermogen meten (zie de Help), er komt bijna 0W5 uit, terwijl er 2W5 in gaat:
een rendement van maar liefst 20% dus!
Het .asc-file staat op mijn site: http://www.luidsprekers.org/LTspice/

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: vr 03 feb 2012, 20:48
door nl3prc
Ik krijg een fout melding
Can't find definition of model "1N4007"

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: za 04 feb 2012, 15:02
door nl3prc
Ik ben zelf ook nog even aan het spelen geweest en kwam tot het volgende

Re: Buizenversterkers simuleren.

Geplaatst: zo 05 feb 2012, 18:49
door mtb
Ik heb het model van de 1N4007 in AC-adapter.asc op mijn site gezet.
Verder heb ik de trafo aangepast met gegevens van Block: nullastverlies=0W9, nullastspanning=11V2top.
Het rendement komt nu op 33% uit.