Nieuwe Pushpull versterker

[TubeHead]

Goed punt. Heb ze keer in mn Phono-pre amp gedaan... maar zonder succes. En gelijk eruit gehaald.

Zal ze dan eigenlijk een keer met een voeding moeten belasten voor een hele lange tijd.

[Pcdg]

Waar ik ook goede verhalen over hoor is de ECC40. Qua specificaties houdt deze buis het midden tussen de '81 en 82. De '40 is ontworpen als audiobuis en fasedraaier dus dat zit wel goed. Qua formaat verhoudt het zich goed met een El84. Er moeten alleen een paar rimlockvoetjes in het chassis worden gezet. Maar laat ik eerst maar eens het vooropgezette plan uitvoeren. Soms zie je door de buizen het bos niet meer....

mvg, Paul

[disco]

ECC40 is naar mijn mening klankmatig superieur aan de ECC81, over de ECC82 wil ik het al helemaal niet hebben. Als je er aan kunt komen neem dan oude productie Philips (jaren 50).

In Siemens Klangfilm versterkers wordt geen rommel gebruikt, da's waar. Een stevige voedingstrafo helpt mee aan de regulering van de voedingsspanning, dat wordt nog wel eens onderschat wanneer ik mensen erg krap zie rekenen met de mA's.

Robert, waarom zou de 20V gloeispanning bezwaarlijk zijn? Het is juist de stroom die het elektrische veld veroorzaakt waardoor je brom oploopt.

[Pcdg]

Er is nog goed aan ECC40 te komen voor lage prijzen. Alles met gekke buisvoeten en/of rare gloeispanningen blijft redelijk voordelig. Als zelfbouwer maak ik daar graag gebruik van.

Met betrekkking tot die buisjes met 20 volt gloeispanning blijft het spannend met al die verschillende opvattingen. Het wordt de hoogste tijd voor een empirisch onderzoek. Zelf had ik het idee dat brom samenhangt met spanning en ruis met stroom, maar wie ben ik...

Scherp rekenen met beschikbare mA's komt mij heel bekend voor. Dat is nu eenmaal het gevolg van proberen te knutselen met wat je hebt in plaats van met wat je nodig hebt. En als je eenmaal zo'n mooie bananendoos vol met oude radio voedingstrafo's hebt gekocht voor een tientje dan is het erg sneu om te constateren dat ze allemaal te zwak zijn voor het versterkerproject in kwestie....

Siemens maakt inderdaad geen rommel. Het is oerdegelijk materiaal. Prettig en geruststellend.

mvg, Paul

[RobertD]

Stroom / Spanning het hangt samen met elektrische velden en magnetische velden.
De ervaring leert toch dat het met hogere spanningen eerder gaat brommen. Het is net of elektrische velden verder komen dan magnetische. Maar op DC gegloeid zal het weinig meer uitmaken.

[Pcdg]

Er zijn wat vorderingen te melden. Al het mechanische werk is af. De bovenplaat is netjes zwart gespoten en alles is gemonteerd. Ik ben nu met het soldeerwerk bezig. Alle buizen zijn voorzien van een gloeispanningslijn; 16,2 volt AC voor de 16GK6 en 21,5 volt DC voor de 20EZ7. Vooral de 16GK6 buizen gloeien mooi. En net als bij Philips EL84 buizen krijg je even een helverlicht moment bij sommige exemplaren, maar dat schijnt niet schadelijk te zijn.

mvg, Paul

[RobertD]

Fraai afgewerkt Paul. De elco-ringen onder de plaat is echt mooier hè?

Komt er al geluid uit?

[Pcdg]

Klopt Robert, dit is echt mooier. Ik zal het onthouden voor toekomstige projecten.

Er komt nog geen geluid uit helaas maar de eindstreep komt al wel in zicht. Nog een paar avondjes solderen, meten en dan gaan we met angst en beven een iPod aansluiten...

mvg, Paul

[Barry2001]

Waar het k-weer al niet goed voor is, er komt gelijk schot in de projecten. Je hebt de gaten bij de elco's dus toch goed gekregen begrijp ik? En er zit een volume potmeter op, geen ingangsselectie?

[Pcdg]

Yep, die gaten zijn nu perfect rond. En inderdaad geen ingangsselectie. De enige bron die hier gebruik van gaat maken is mijn CD speler. Meer bronnen zijn er gewoon niet. Achter in de kast is ruimte om nog twee ingangsconnectoren te plaatsen met een schakelaartje in het midden. Maar voor die doodenkele keer dat ik een iPod of iets dergelijks aan wil sluiten kan ik de kabeltjes ook wel verwisselen. Less is more....

[AatV]

Mooi hoor, De Haag bij nach...

groet,
Aat

[Pcdg]

Mooi hoor, De Haag bij nach...

groet,
Aat

Een tijdje terug zijn we de gemeentegrens overgestoken, maar het is nog steeds Haaglanden bij nach...

[Ah!buis]

Je zou ook de grens (zonder gemeente) kunnen oversteken.Grofweg,te NO van Leuven hebben we het Hageland,véél rustiger ..... om muziek te beluisteren .

Om niet achteraan te moeten rommelen om iets aan te sluiten,misschien een stekker van voor zoals voor een koptelefoon die de LSs uitschakelt maar dan de CD-in uitschakelt .
Anne

[Pcdg]

Zo, het soldeerwerk zit er op en daarom zijn we nu aanbeland bij de 'debuggings-fase'. Tja, het is mij met mijn vorige projecten nog nooit gelukt om in 1 keer foutloos het beoogde resultaat te bereiken. Uiteindelijk kwam het eigenlijk altijd wel goed en daarom kan ik er wat laconieker op reageren dan drie jaar geleden.

1e test (niks meten natuurlijk, luidsprekers erop en de schakelaar omhalen) was redelijk positief. Een (bescheiden) 50 hz brom uit beide speakers. Helaas geen reproductie van het aangeboden signaal. Ook aanraken van de ingangsbussen had (bijna) geen resultaat.

Beide verschijnselen zijn volgens mij snel op te lossen.

a) Ik ben vergeten om de gloeispanning te aarden. Dat lijkt me de voornaamste verklaring voor de brom (voedingstrafo is doodstil en alle ander massaverbindingen liggen via twee aardrails aan een sterpunt).

b) Een snelle check leerde mij dat ik de stopweerstandjes tussen de koppelcondensatoren en de eindbuizen een factor 10 te groot heb genomen; 12k in plaats van 1k2. Dat zijn natuurlijk gridstoppers waar je u tegen zegt.

Vanavond maar even de soldeerbout opnieuw hanteren. Het moet wel gek lopen wanneer ik dit niet gladgestreken krijg.

mvg, Paul

p.s. een blik in de datasheet van de 20EZ7 leerde mij dat deze buis een middentap op de gloei heeft zitten. Hij kan dus ook gewoon met 10 volt wisselspanning worden gevoed. Weer wat geleerd. Dat lijkt me overigens wel een puike combinatie met 10BQ5 of 10GK6 buizen. Er zijn er nog genoeg van in omloop...

[RobertD]

Hoi Paul,

Ik wil je niet teleurstellen, maar die stopweerstanden zijn in sommige ontwerpen soms 10k. Dus met 12k zou er echt wel muziek uit moeten komen...

Succes met debuggen.

[Pcdg]

Hallo Robert,

Ik had ook wel verwacht dat er in ieder geval iets te horen zou zijn. In ieder geval is het het eerste aangrijpingspunt om aan probleemoplossing te doen. Het issue zit ergens voor de eindtrap. Tweede hypothese is verlopen kathodeweerstanden van de 20EZ7 buizen. Ik heb een hele voorraad antieke 2 watt koolweerstanden (ooit als tiener eens gekocht). Gisteren brak er eentje spontaan doormidden toen er (eindelijk) eens spanning op werd gezet. Voor mij het signaal dat ik die bak met componenten gewoon moet weggooien.

De meeste weerstanden in de schakeling zijn nieuw, maar laat ik nu nét de kathodeweerstanden van de buisjes in de eerste trap daarmee hebben uitgerust. Klinkt aannemelijk dat ze zijn verlopen alleen: alle vier tegelijk?

we komen er wel uit!

mvg, Paul

[Pcdg]

Beste mensen,

Mijn versterker werkt, en hij werkt geweldig! Ongelooflijk wat er aan geluid uit 2x12 watt kan komen. Stevig, vol, scherp, enfin de superlatieven zoekt iedereen er zelf maar bij.

Ik had een aantal foutjes gemaakt. Met stip op nummer 1 stond het gebruik van alle lipjes van de draadsteunen. Dus ook de buitenste die middels twee schroeven aan het chassis vast zaten

Nu gaan we maar eens een tijdje luisteren. Fijne avond,

Paul

[RobertD]

Gefeliciteerd!

Maak je er nog wel even een fotootje van?

[Pcdg]

Gefeliciteerd!

Maak je er nog wel even een fotootje van?

Oh, dat wil ik gerust doen hoor. Er hebben echter geen zichtbare veranderingen plaatsgevonden aan de buitenkant sinds de vorige foto van 7 augustus. Maar een sfeerplaatje is nooit weg.

[Pcdg]

Omdat iedereen van plaatjes houdt geef ik alvast een inkijkje op het volgende project (ergens over anderhalf jaar zal het wel eens ten uitvoer worden gelegd): ik ga een PP versterker bouwen met compactrons. En daarvoor heb ik het volgende binnengekregen:

Vier stuks 6JB5. Het zijn 15 watt's eindpenthodes. Bedoeld als verticale afbuigversterker in televisies, maar feitelijk is het een 6V6GT 'on steroids'. De instelling voor audio is ook praktisch gelijk, alleen g1 mag nog een tikje negatiever.

En om het af te maken enige 6AY11 buizen voor de voorversterking. In het glazen huisje zitten twee diodes en een complete ECC83. Met twaalf pootjes kan je nogal wat functies combineren. Deze laatste is echt schattig. De hoogte is nog nét iets minder dan een standaard ECC'tje. Deze zijn optisch best met noval buizen als een EL84 te combineren.

Ik laat het wel horen wanneer ik er aan begin. Oh ja: wie nog een compactronvoetje voor chassismontage heeft liggen: ik houd mij aanbevolen!

mvg, Paul

[TubeHead]

Geinige buisjes !

[Pcdg]

Op speciaal verzoek van Robert verblijd ik het forum nog met een plaatje van mijn creatie in werking waarvan iedereen maar van mij moet aannemen dat er inderdaad geluid uit komt!

Een kleinigheidje wat ik nog moet tackelen is het regelbereik. Er zit een 100k logaritmische blauwe Alps achter de volumeknop. Na een een zéér bescheiden draai is het volume mij eigenlijk al te hard. Dat zou ik graag wat subtieler regelen. Twee mogelijkheden die mij door mijn hoofd schoten waren respectievelijk de volumepot vervangen door een exemplaar van 500k of twee 12k weerstandjes leggen tussen potmeter en rooster van de eerste buis. Wat is volgens de heren technici de meest nette oplossing?

met vriendelijke groet,

Paul

[Ah!buis]

Ziet er zeer fraai uit.Je hoort haast de muziek,"Zie ik de lichtjes van de buizen,dan gaat m'n hart wat sneller slaan...."
Om de volumeregeling wat minder gevoelig te maken moet eigenlijk de versterking van de eerste trap wat terug.
Hoe hangt van de schakeling af,schema ?
Een weerstand naar het rooster helpt niet (gaat geen stroom door )
Een andere waarde van de potm. verandert alleen de ingangsweerstand niet de ingangsspanning (zolang de aangesloten bron het kan trekken)
Anne

[TheoK]

Ziet er netjes uit Paul.
Gefeliciteerd.

[RobertD]

Dat ziet er fraai uit, Paul.

Wat betreft het regelbereik... de versterking is waarschijnlijk wat hoog, zoals Anne al aangaf.
Misschien moet je een klein beetje tegenkoppelen vanaf de uitgang naar de stuurbuis-kathode.

Je hebt het bijgevoegde schema van PvdW gebruikt toch?
Zit de tegenkoppeling er bij jou wel in?