Een soortemet van von schweikert unifield 3 clone...

[dre]

er zijn nog meer fraaie woofers hoor!

[Eelco Tijnagel]

Tja I know...

Die Peerless blijft ook een kandidaat aangezien die toch een vlakkere curve laat zien... En dat is toch wat we willen toch...ofzo ?

Maar de opzet wordt gelukkig steeds duidelijker.

gegroet, Eelco

[dre]

op het ht forum loopt eenzelfde draadje

[Eelco Tijnagel]

Ik heb het gezien,

Deze persoon heeft echter dezelfde units die in de VS zitten als uitgangspunt. Dat vind ik niet noodzakelijk. Maar wie weet kom ik straks op hetzelfde uit.

gegroet, Eelco

[wouter]

Ik heb ze laatst op een beurs zien staan in Nederland. Dacht, das lekker makkelijk; 2 kastjes van intertechnik/partsexpress op elkaar stapelen... maar wellicht zit het anders


Er waren hier veel meer varianten van...

http://www.intertechnik.de/Lautsprecher ... 53195.html

[Martijn M]

Die klankverschillen tussen merken, daar geloof ik niet zo in. Klankverschillen tussen fysiek vergelijkbare eenheden (bijvoorbeeld twee 8" woofers) zijn m.i. terug te voeren op vervorming. Dat betekent dus lineaire vervorming en non-lineaire vervorming. De non-lineaire vervorming is meestal onhoorbaar bij muziek. Vaak kan lineaire vervorming in het filter worden aangepakt, maar hoe vlakker de response van zichzelf is, hoe makkelijke het filter wordt. Vooral resonanties die asymmetrisch verlopen zijn lastig weg te werken.

De woofer zou ik daarom kiezen op basis van benodigde bandbreedte (naar boven toe i.v.m. filtering, maar ook de diepgang in een kast van gewenst formaat) en dynamisch bereik. Het dynamisch bereik wordt bepaald door luchtverplaatsing, belastbaarheid en efficiëntie. Verder zou ik er op letten dat er niet al te ernstige resonanties in het frequentiebereik zitten waarin je de woofer wilt inzetten.

Tegenover het koppelen van een tweeter aan een breedbander sta ik wat sceptisch. Door op bijvoorbeeld 8 khz een kleine tweeter in te laten komen om de response van een relatief grote breedbander te ondersteunen krijg je te maken met een flinke verstoring van het afstraalgedrag. De response op de hoofdas zou dan vlak gemaakt kunnen worden, maar off-axis krijg je te maken met een energie-exces net boven de crossfrequentie. Ik zou dan liever óf een kleinere breedbander laten doorlopen tot de hoogste frequenties, of een meer conventionele mid-tweetercombinatie gebruiken. Hoewel een breedbander voordelen heeft, zou ik gaan voor een mid-tweetercombi.


Zou deze speaker je huidige speakers moeten vervangen?

[Eelco Tijnagel]

@ Wouter,

Ze zien er inderdaad niet echt indrukwekkend uit maar het principe staat mij toch erg aan.

@ Martijn,

Het is de bedoeling dat ze uiteindelijk mijn huidige speakers (Heil A.M.T. Aulos) gaan vervangen.

Ondanks de tegens die ik ben tegen gekomen en die jij hier ook aanhaalt wil ik het toch proberen. Gelukkig heb ik hulp bij de filtering van iemand die ik daarin (en ook in andere zaken) best hoog heb zitten. Het gaat nu dus echt om de juiste units bij elkaar vinden. En zelfs dat is al een lastig klusje

De Peerless HDS-205 NOMEX lijkt tot 700 Hz kaarsrecht en doet in een BR van 45 liter bij -3 Db zo'n 36 Hz. Ziet er dus goed uit ?

Verder twijfel ik nu wel tussen de eerder aangehaalde TB en de CSS FR 125SR. Net als dat ik twijfel om niet helemaal actief te gaan met de DBX Driverrack...

Bedankt wederom voor het meedenken !

gegroet, Eelco

[b_force]

De HDS205 Nomex (of Exclusive) vraagt gewoon naar een goede mid
De Dayton RS52 mid-dome bv. Samen met een mooie tweeter heb je echt een heel erg fraai systeem!

[Martijn M]

Waarom wil je per se een grote breedbander gebruiken?

[Pjotr]

Je raakt zo wel erg ver af van het oorspronkelijke doel een v Schweikert. Dat is in de basis een 17 cm Audax HDA mid-bas en een nette dome met een X-over op ca 2,5 KHz. Daaronder dan een woofert naar keuze die niet zo kritisch is.

[Eelco Tijnagel]

De HDS205 Nomex (of Exclusive) vraagt gewoon naar een goede mid.

Maar de Tb is toch ook een goede mid ?

Waarom wil je per se een grote breedbander gebruiken?

Goede vraag....

Het idee dat er geen filtering zit in het oh zo belangrijke gebied van het klein octaaf tot vijfgestreept octaaf staat mij heel erg aan.

gegroet, Eelco

[b_force]

Een breedbander zul je ook moeten filteren, hoe dan ook.
Tb is aardig mid, Dayton is beter

[Eelco Tijnagel]

Je raakt zo wel erg ver af van het oorspronkelijke doel een v Schweikert. Dat is in de basis een 17 cm Audax HDA mid-bas en een nette dome met een X-over op ca 2,5 KHz. Daaronder dan een woofert naar keuze die niet zo kritisch is.

Peter,

Dit zegt Von Schweikert :

Crossover: bladiebla..... Global Axis Integration Network set at 100 Hz and 8 kHz (trailing slope @ -6dB, 300Hz/4kHz overlap) en nog meer blasiebla.

Dus zoveel zit er toch niet vanaf ?

gegroet, Eelco

[Eelco Tijnagel]

Een breedbander zul je ook moeten filteren, hoe dan ook.
Tb is aardig mid, Dayton is beter

Force,

Je bedoelt een bafflestep correctie ?

Zoals gezegd...filtering is niet mijn sterke kant.

Welke Dayton bedoel je trouwens ?

gegroet, Eelco

[b_force]

Ja onder andere de baffle-step, maar soms zijn er nog wat andere dingen.

Ik heb het net over een Dayton?

De HDS205 Nomex (of Exclusive) vraagt gewoon naar een goede mid
De Dayton RS52 mid-dome bv. Samen met een mooie tweeter heb je echt een heel erg fraai systeem!

[MBG Verhoeven]

Praten we hier nu over een breedbander met woofer, een 2weg met actieve laagondersteuning of een 3 weg?

Wat wil TS nu eigenlijk?

[Martijn M]

Mag ik even schaamteloos mijn advertentie pluggen? viewtopic.php?f=21&t=11290

Zo, gebeurt. Als ik me moet schamen, moet je het maar zeggen. Het verschil is dat dit geen vloerstaander is, maar qua eenheden redelijk vergelijkbaar met wat je van plan bent. De PL11 is bijna een breedbander en gedraagt zich een stuk beter dan de meeste zogenaamde breedbanders. De baskasten zijn ook ongeveer wat je zoekt.

Er is wat voor te zeggen om de crossovers uit het gebied te houden waar je gehoor het meest gevoelig is. Toch zou ik er niet te veel waarde aan hechten en andere belangrijke criteria overboord gooien om aan die eis te voldoen.

Een actief, regelbaar crossover is trouwens ontzettend handig! Ik gebruik er tegenwoordig ook een. Je systeem wordt wat complexer, maar je kunt zaken heel eenvoudig en snel aanpassen. Het hoogmid kun je m.i. echter meestal prima passief filteren.

[Eelco Tijnagel]

Ja onder andere de baffle-step, maar soms zijn er nog wat andere dingen.

Ik heb het net over een Dayton?

Okee,

Kun je me vertellen wat die andere dingen zijn ?

Wat betreft die mid... excuses voor het even niet opletten hier

Praten we hier nu over een breedbander met woofer, een 2weg met actieve laagondersteuning of een 3 weg?

Wat wil TS nu eigenlijk?

Ik wil in principe dus een clone maken van de Von Schweikert Unifield 3. Dat houdt in een breedbander die in het laag ondersteunt wordt door een woofer en in het hoog door een bandtweeter. Dat is dan een passieve 3 weg. Echter er leiden natuurlijk vele wegen naar Rome en zo komen 3 weg actief en een passieve 2 weg met actief laag ook ter sprake.

gegroet, Eelco

[b_force]

Sja de vraag is dus in hoeverre je wilt houden aan het originele design.
De speakers zijn zo te krijgen zie ik: Fountek, Fostex en Seas Excel woofer.
Je zou dus met die speakers wat kunnen maken.

Je zou ook enkel de kast hetzelfde kunnen nemen, maar anders speakers enz.
Het is mij ook niet helemaal duidelijk wat je nu precies wilt.

Overigens hoef je absoluut niet perse een breedbander te nemen.

[MBG Verhoeven]

Dan zou ik na de advertentie van mijn naamgenoot gelezen te hebben zijn aanbod eens serieus overwegen.
Bouw een nieuwe kast en maak gebruik van zijn expertise voor het bouwen van een goed filter zou ik zeggen!


Groeten,
Martijn

[Henkjan]

Een breedbander zul je ook moeten filteren, hoe dan ook.
Tb is aardig mid, Dayton is beter

definieer "beter"

[Eelco Tijnagel]

Mag ik even schaamteloos mijn advertentie pluggen? viewtopic.php?f=21&t=11290

Tuurlijk mag dat, ik had de ad. al gezien... heb je foto's van het spul ?

Er is wat voor te zeggen om de crossovers uit het gebied te houden waar je gehoor het meest gevoelig is. Toch zou ik er niet te veel waarde aan hechten en andere belangrijke criteria overboord gooien om aan die eis te voldoen.

Waarom zou je er niet te veel waarde aan hechten, een speaker is toch altijd een bak met concessies ?

Een actief, regelbaar crossover is trouwens ontzettend handig! Ik gebruik er tegenwoordig ook een. Je systeem wordt wat complexer, maar je kunt zaken heel eenvoudig en snel aanpassen. Het hoogmid kun je m.i. echter meestal prima passief filteren.

Ik ben er nog niet uit... passief is handig omdat ik dan maar een versterker nodig heb. Ik zou ook actief laag kunnen gaan met b.v. die Reckhorn S1 en zelfs helemaal actief met b.v. zo'n DBX driverrack.

Maar laten we even van passief uitgaan, ook omdat ik zeer goede hulp heb bij het filter.

Een hoop vragen weer.

gegroet, Eelco

[b_force]

Een breedbander zul je ook moeten filteren, hoe dan ook.
Tb is aardig mid, Dayton is beter

definieer "beter"

Meet technische gezien beter
Sowieso heb je groot voordeel dat je niet met een kast zit en eventuele resonanties daarin.
Het "nadeel" is dat hij pas vanaf ±600Hz te gebruiken is.

Het is een kwestie van keuze.
De W5-1611SA is ook niet onaardig hoor
De impedantie curve vind ik alleen echt een puinhoop.

Ik ben het met Martijn eens.
Het zogenaamde "negatieve" effect van een filter (wat al uiterst dubieus is, maar dat ter zijde), weegt niet op tegen andere nadelen die je soms echt MOET filteren.
Overigens zou ik voor zo'n 3-weg niet actief gaan. Naar mijn mening wordt actief pas zinnig als je laag gaat crossen (200-300Hz) en je woofer actief moet corrigeren.
Dan spreek ik puur prijs technische gezien.

[Eelco Tijnagel]

Sja de vraag is dus in hoeverre je wilt houden aan het originele design.

Laten ik dit als uitgangspunt nemen : crossover at 100 Hz and 8 kHz (trailing slope @ -6dB, 300Hz/4kHz overlap).
En hierbij de 'beste' en natuurlijk meest kosten effectieve speakers willen gebruiken.

Het is mij ook niet helemaal duidelijk wat je nu precies wilt.

Ik hoop dat het zo wat duidelijker is....

gegroet, Eelco

[b_force]

Maar je zou niet voor de originele speakers willen gaan?