Pagina 8 van 10

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 15:48
door jeroen_d
ray5150 schreef:
Zou het bij deze versterker ook zin hebben om een capaciteits-vermenigvuldiger te gebruiken, zoals hier beschreven door Rod Elliott ?
http://sound.westhost.com/project15.htm

Dat zou een heleboel schelen in kosten en omvang.
Zeker, dat is een hele zinvolle schakeling voor deze versterker (Figure 3). Dan heb je niet die enorme bak aan elco's nodig en kan je daar mooie Mundorfs MLytic of iets dergelijks voor nemen.

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 16:18
door ds23man
Mundorf? Volgens mij zijn Leidse flessen zijn weer helemaal im schwung. :lol:

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 16:48
door Ah!buis
ds23man schreef:
Mundorf? Volgens mij zijn Leidse flessen zijn weer helemaal im schwung. :lol:
Doe 't dan goed, Leidsche flessen :shock:
Alleen de inhoud trekt me niet zo :lol:
Anne

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 16:55
door ds23man
Deze heb ik een aantal keren in handen gehad toen ik voor het Universiteitsmuseum Groningen werkte:

http://www.denachtvankunstenwetenschap. ... stratingh/

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 17:12
door Pjotr
jeroen_d schreef:
ray5150 schreef:
Zou het bij deze versterker ook zin hebben om een capaciteits-vermenigvuldiger te gebruiken, zoals hier beschreven door Rod Elliott ?
http://sound.westhost.com/project15.htm

Dat zou een heleboel schelen in kosten en omvang.
Zeker, dat is een hele zinvolle schakeling voor deze versterker (Figure 3). Dan heb je niet die enorme bak aan elco's nodig en kan je daar mooie Mundorfs MLytic of iets dergelijks voor nemen.
Dat is meer een primitieve gestabiliseerde voeding maar dan ongestabiliseerd :D Waar het om gaat bij de flinke elco's is hun energiereserve. Ga je vooral merken in het basbereik. En een transistor heeft nu eenmaal géén energiereserve! Leuk dan die met 100Hz ratelende bassen, NOT! En wat "mooie Mundorfs" nu in een voeding te zoeken hebben... :? Die horen in fancy luidsprekers.

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 17:27
door ray5150

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 17:29
door Pjotr
ray5150 schreef:
Mundorf maakt ook elco's, Peter. :hide:
Denk ik toch niet. Hooguit schilderen ze hun naam er op :D

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 17:32
door SSassen
Pjotr schreef:
ray5150 schreef:
Mundorf maakt ook elco's, Peter. :hide:
Denk ik toch niet. Hooguit schilderen ze hun naam er op :D
Inderdaad, een andere sticker, of behuizing om een al bestaand product, vervolgens de prijs met een factor x (5...100x?) verhogen, da's makkelijk verdiend.

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 17:42
door ds23man
:rofl: :rofl:

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 17:56
door ray5150
Zou best kunnen, ik heb geen idee of ze die dingen inkopen of zelf maken.
En wat dan nog, pak je een Elna, BC, Nippon C, Sprague, Panasonic, Rubycon, of wat dan ook, 't zal toch wel werken...

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 18:47
door Pjotr
Bert is al flink voorzien :D

Maar dat elektronisch filtergeval zou ik van zijn levensdagen toch niet in een versterkervoeding willen hebben. Dat is leuk voor een buizen VV die weinig stroom trekt en met voldoende spanningsheadroom, maar meer ook niet. Voor een echte gestabiliseerde voeding komt wel wat meer kijken.

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 19:29
door ief
Zou hier nog wat mee aan te vangen zijn? :)

48 volt, maar enkel, dus alleen + en -. Daar zou wel 2 x 24 volt van te maken zijn?

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 21:48
door Kappa7
ief schreef:
Zou hier nog wat mee aan te vangen zijn? :)

48 volt, maar enkel, dus alleen + en -. Daar zou wel 2 x 24 volt van te maken zijn?
Misschien even een eigen topic voor aanmaken.

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 22:27
door ief
Ja ja, was vooral door
Pjotr schreef:
Voor een echte gestabiliseerde voeding komt wel wat meer kijken.
Ik dacht, had ik niet zo'n ding :)

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 22:38
door jeroen_d
Pjotr schreef:
Bert is al flink voorzien :D

Maar dat elektronisch filtergeval zou ik van zijn levensdagen toch niet in een versterkervoeding willen hebben. Dat is leuk voor een buizen VV die weinig stroom trekt en met voldoende spanningsheadroom, maar meer ook niet. Voor een echte gestabiliseerde voeding komt wel wat meer kijken.
Het is geen gestabiliseerde voeding. Bij grote stromen daalt de spanning lekker mee, net als bij een normale voeding alleen dan zonder dat de rippelspanning noemenswaardig stijgt. Het circuit is vooral bedoeld voor een klasse A versterker. Met een klasse B is het niet aan te bevelen omdat de piekstromen veel te groot zijn.

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 22:43
door Pjotr
jeroen_d schreef:
Pjotr schreef:
Bert is al flink voorzien :D

Maar dat elektronisch filtergeval zou ik van zijn levensdagen toch niet in een versterkervoeding willen hebben. Dat is leuk voor een buizen VV die weinig stroom trekt en met voldoende spanningsheadroom, maar meer ook niet. Voor een echte gestabiliseerde voeding komt wel wat meer kijken.
Het is geen gestabiliseerde voeding. Bij grote stromen daalt de spanning lekker mee, net als bij een normale voeding alleen dan zonder dat de rippelspanning noemenswaardig stijgt. Het circuit is vooral bedoeld voor een klasse A versterker. Met een klasse B is het niet aan te bevelen omdat de piekstromen veel te groot zijn.
Met een complementaire klasse-A varieert de stroom ook tussen 0 en 2x I_bias, alleen dan om de bias instelling heen. Het ding is géén spoel maar een soort van regelkraantje en persoonlijk heb ik liever geen kraantje in de voeding tenzij dat echt goed gedaan wordt.

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 23:07
door jeroen_d
Excuus, ik ging uit van single ended klasse A.

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: zo 26 apr 2015, 23:13
door Pjotr
jeroen_d schreef:
Excuus, ik ging uit van single ended klasse A.
Ok, maar dan nog heb je daar een choke naar de voeding of een stroombron. En die onderdrukken inherent al de rimpel stevig. Alleen als er een weerstand naar de voeding gebruikt wordt moet de voeding goed schoon zijn.

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: ma 27 apr 2015, 11:08
door molekuul
jeroen_d schreef:
Excuus, ik ging uit van single ended klasse A.
Daar heb je echt niet zoveel farad voor nodig. In mijn single ended klasse A versterker zit toch maar 58uF en ik heb geen brom op de uitgang....:mrgreen:

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: ma 27 apr 2015, 12:13
door Pjotr
Jawel, maar die staat waarschijnlijk op 300 - 500 volt :D

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: ma 27 apr 2015, 12:34
door audiomanics
In de Car-audio kun je heeeeeele grote elco's vinden.. Die dingen zijn ook al geschikt voor ca 15V dus voor deze toepassing helemaal op zijn plaats, gok ik..
Passen ook wel mooi in zo'n plexiglas behuizing:
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1597 ... itor-b.jpg
(eventueel ook zonder metertje te koop)
Of nog groter (10 Farad!!)
http://img0121.popscreencdn.com/1813710 ... power-.jpg
Kees

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: ma 27 apr 2015, 12:47
door AatV
Goede opmerking van Pjotr!
De energie-inhoud (in joules uitgedrukt) van een elco van 58uF bij 450 Volt is zelfs iets hoger dan die van elco van 18.000uF bij 25 Volt.

groet,
Aat

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: ma 27 apr 2015, 13:03
door Pjotr
Die heeft wel een hoog "With Love From Russia" gehalte Kees :D

Meen dat op diyaudio.com die ook met succes gebruikt zijn. Enige nadeel is hun beperkte spanningstolerantie en je dus erg moet uitkijken als de voeding met trafo niet belast is. Overigens halen die Supercaps bij lange na niet de lage ESR van gewone elco's.

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: ma 27 apr 2015, 17:30
door audiomanics
Russia?? Dat kwartje valt even niet bij mij :roll:
Maar die voeding is in dit geval een beetje bijzaak.. een stroombegrensde min of meer gestabiliseerde voeding moet prima in staat zijn om de elco's op nivo te houden.
Is het mogelijk om in combinatie met een paar goede C's de ESR van het geheel weer op orde te krijgen? Voor de grote klappen wat langer gaan duren hebben die C's het al gedeeltelijk opgevangen en kan die dikke langzame elco er zo achteraan reutelen..dacht ik zo..
In het orginele ontwerp zaten een paar dikke loodaccu's.. Dat zijn ook niet de snelsten.. Ik moet zeggen dat ik nog geen combinatie gezien heb van verschillende soorten accu's. Nu weet ik ook niet welke soorten de snelste zijn...

Kees

Re: Second opinion Hiraga 'Le Monstre'

Geplaatst: ma 27 apr 2015, 18:47
door Pjotr
Mwah het blijft allemaal een beetje moeilijk doen. Ik had er destijds niet zoveel in zitten: 60.000 uF (4x15.00uF) per kant en had geen last van brom. En zeg nou zelf, moderne elco's zijn lang zo groot niet meer.