Pagina 7 van 27

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 15:58
door ds23man

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 15:59
door Pjotr
Dat verhelpt niets aan de vervorming van de DA converter die hier de bottle neck is. Vind het mooi zat zo. Duidelijk is te zien dat de cross over vervorming stevig de kop is ingedrukt.

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 16:01
door ds23man
Lees dat stukje maar even, het is inderdaad gemiereneuk en je moet over een notchfilter beschikken.

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 16:58
door knuisje
Mooi resultaat Peter!

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 17:01
door Kappa7
Mooie plaatjes Peter maar ik vind de schaal nog al verwarrend.
Waarom in dBFs?

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 17:59
door Ah!buis
Je zondagen zijn goed gevuld de laatste tijd 8) .
Ziet er mooi uit, met voorversterker eraan eigenlijk geen verschil meer met of zonder de versterker ertussen.
Een heel goeie versterker of een slecht meetsysteem :o , laten we't op het eerste houden :lol:
Nu nog zien wat er met plotse sprongen gebeurt (blokgolf ?), frequentieverloop zal wel snor zitten (ook in het laag met die dikke ingangs-C )
Anne

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 18:50
door Pjotr
Plaatjes op de vorige pagina bijgewerkt met de IMD vervormingsmetingen.

Uiteraard ziet de blokweergave er onberispelijk uit Anne, zonder overshoot e.d. Frequentie loopt small-signal (1Vpp uit) van 3Hz tot 1MHz -3dB. Maar uiteraard haalt ie die 1Mhz niet bij meer vermogen. dan loopt de LM3886 tegen zijn slew rate aan. Die is iets van 15V/us. Maar 100 kHz is geen probleem zonder slew beperking. Denk dat ik daar ook het ingangsfilter maar op begrens.

Ook geen spoortje van bromsels :D De versterker staat nu op + en - 35V met 10.000uF per rail als extra buffering.

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 19:00
door ray5150
Complimenten voor de Peters voor alle moeite die ze hierin steken. =D> =D>
Wat ik uit de plaatjes opmaak is dat het ding erg netjes meet.
Volgende stap is zeker de luistertest ?

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 19:53
door Ah!buis
Hoeven we voortaan geen versterker meer te bouwen om 't beter te doen :relax: :think:
Enkel voor de lol dan maar :D .En het "buizengeluid" :-"
Anne

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 20:07
door ds23man
Qua IMD 18-19Khz zit je ongeveer op Ncore niveau als ik de grafiek van jou een beetje omreken ( absolute waarden zijn een beetje lastig af te lezen).

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 20:16
door ds23man
Peter, je plaatjes van de imd 18-19khz composiet en loopback 50watt zijn exact dezelfde..........

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 20:19
door Pjotr
ds23man schreef:
Peter, je plaatjes van de imd 18-19khz composiet en loopback 50watt zijn exact dezelfde..........
Je hebt gelijk, zal door de snelheid van voor het eten even nog even, mis gegaan zijn :oops:

Aangepast :D

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 20:27
door ds23man
En als je meet stuur je meetsysteem even uit op -2db wat betreft het excitatiesignaal.

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 20:35
door Pjotr
ds23man schreef:
En als je meet stuur je meetsysteem even uit op -2db wat betreft het excitatiesignaal.
Waar slaat dat nou op?

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 20:40
door Pjotr
ds23man schreef:
Qua IMD 18-19Khz zit je ongeveer op Ncore niveau als ik de grafiek van jou een beetje omreken ( absolute waarden zijn een beetje lastig af te lezen).
Is toch gegeven: Bij 1W (2.83V_rms) en 50W (20V_rms) aan de uitgang van de versterker. Is apart gemeten.

Aan deze plaatjes kun je geen absolute waarden toekennen gezien de beperkingen van de meting. In werkelijkheid zal het een stuk lager uitkomen.

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 20:58
door ds23man
BIJ THD of IMD metingen is het verschil tussen het excitatiesignaal en de vervormingscomponenten het enige interessante. Dus je meetsysteem net onder het max uitsturen ( -2db) geeft de meest betrouwbare meting ( en vergelijkbare meting). Metingen gerelateerd aan spanning werken verwarrend.

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 21:03
door Pjotr
ds23man schreef:
BIJ THD of IMD metingen is het verschil tussen het excitatiesignaal en de vervormingscomponenten het enige interessante. Dus je meetsysteem net onder het max uitsturen ( -2db) geeft de meest betrouwbare meting ( en vergelijkbare meting). Metingen gerelateerd aan spanning werken verwarrend.
Ja en dan? Maximale uitsturing geeft niet de laagste vervorming van het meetsysteem. Althans niet met 1 bit AD/DA converters. Laagste vervorming ligt daarmee ergens rond de -10dBFS meestal.

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 21:22
door ds23man
Vervormingsmetingen zijn relatief, om ze onderling te vergelijken is het makkelijk dat het excitatiesignaal bij alle metingen in de grafiek gelijk liggen. Of je daar nou -10dbfs of -2dbfs aanhoudt maakt op zich niet uit tenzij je hele lage vervormingen wil meten en daar komt het notchfilterverhaal weer voorbij.

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: zo 06 dec 2015, 21:38
door Pjotr
Zal best, je zult het ermee moeten doen :mrgreen: Een beetje geoefend oog kan er wel doorheen kijken. En nogmaals een notch filter gaat niet de vervorming van de generator weg filteren, alleen de 1e harmonische. Heeft alleen nut als je over een ultra low distortion generator beschikt. Die staat al jàààren op het programmà maar zonder gaat het leven ook gewoon door ;)

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: ma 07 dec 2015, 7:58
door knuisje
Is het met ARTA mogelijk een THD sweep te maken van 10Hz tot 20kHz?

Al met al een geweldig resultaat Peter, had je zulke goede resultaten verwacht?

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: ma 07 dec 2015, 8:21
door ds23man
Dat kan in steps:
1steps.png

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: ma 07 dec 2015, 9:09
door cve
knuisje schreef:
Is het met ARTA mogelijk een THD sweep te maken van 10Hz tot 20kHz?

Al met al een geweldig resultaat Peter, had je zulke goede resultaten verwacht?
Grappig om te lezen dat jij min of meer ook verrast bent door het resultaat. Hoe verhouden deze metingen zich tot het project welke jij hebt gemaakt?

Co

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: ma 07 dec 2015, 9:32
door SSassen
M'n complimenten Peter, dat ziet er prima uit.

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: ma 07 dec 2015, 10:46
door ds23man
Zeer indrukwekkend hoe je op deze manier een chippie van een paar euro zulke prestaties kan laten leveren. Dit opent perspectieven voor een zeer goedkope plate amp voor actieve luidsprekers.

Re: Composite versterker "De brainstorm"

Geplaatst: ma 07 dec 2015, 10:57
door knuisje
cve schreef:
Grappig om te lezen dat jij min of meer ook verrast bent door het resultaat. Hoe verhouden deze metingen zich tot het project welke jij hebt gemaakt?

Co
Alle credits gaan naar Pjotr. Ik heb vooral gediend als klankbord en wat hand- en spandiensten verricht. Ik zou oorspronkelijk de layout maken maar toen hij eenmaal de smaak te pakken had van dit project was hij niet meer te stuiten (in goed overleg overigens). :D