Pagina 7 van 12

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: za 11 apr 2015, 10:27
door Cesar
Zit er tussen Bert.

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: za 11 apr 2015, 11:17
door pappaleo
Dat kan nooit de oorzaak zijn. Ten eerste is het geen kortgesloten wikkeling omdat het hele blikpakket geleidend is, en dan nog staat dat plaatje evenwijdig aan de lijnen van het magneetveld en niet haaks er op zodat er hoegenaamd geen stroom geïnduceerd wordt.

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: za 11 apr 2015, 12:25
door Barry2001
Klopt. Daarbij hebben ze het allemaal, het is niet exemplarisch.

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: za 11 apr 2015, 15:33
door OpaBert
Pappaleo schrijft
Dat kan nooit de oorzaak zijn. Ten eerste is het geen kortgesloten wikkeling omdat het hele blikpakket geleidend is, en dan nog staat dat plaatje evenwijdig aan de lijnen van het magneetveld en niet haaks er op zodat er hoegenaamd geen stroom geïnduceerd wordt.
Ik kon op de eerdere foto,s niet de isolatie ringen zien

Mijn antwoord aan Papaleo

Ik wist ook niet dat al die AE trafo zo heet worden , 83 graden aan de buitenkant gemeten is wel erg veel
Die lak op de wikkeldraad kan wel erg veel meer als de schellak hebben van vroeger
Ik meen dat nu zelfs tot 175 graden graden toelaatbaar is
wat zegt AE daar zelf van ????

Dan nog even over die kortsluitwikkeling PappaLeo
Het blikpakket is Mu metaal (Trafoblik )
De boutjes en die verbinding strippen zijn niet van van Mu metaal , Als dus die verbinding strippen contact maken met de bouten heb je wel een kortsluit wikkeling
Niet op een ideale plaats ,dat is juist
Zat die wikkeling echter wel op een ideale plaats in het magnetisch veld , Dan zou die trafo uitbranden.

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: za 11 apr 2015, 16:58
door pappaleo
Het mag dan mumetaal zijn, maar het geleidt wel. Dus de bouten en plaatjes vormen niet een aparte stroomkring. De kring wordt op vrijwel alle punten diagonaal kortgesloten dus het geheel zal zich niet gedragen als een wikkeling.

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: za 11 apr 2015, 19:31
door OpaBert
Ik wil verder geen Forum verzieker zijn
Die ringetjes zitten er niet vor Jan*** tussen
En ze zitten er bij ELKE Trafo tussen
Diagonaal of niet of ik gelijk heb of niet dit zal me worst zijn
Maar vind het wel een leuke test om te doen
En ik ga bij een trafo die ringen er tussen uit laten en met een M Ampère meter de stroom primair meten
Met en zonder die ringetjes en zal het hier onder vermelden

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: za 11 apr 2015, 20:17
door pvanlingen
Mooi,

en probeer het dan gelijk eens met, en zonder isolatiekousjes op de boutjes.

Paul.

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: zo 12 apr 2015, 9:06
door pipootje
Je ziet vaak dat mensen buizen veel te dicht bij elkaar plaatsen of te dicht bij trafo's. Een buis die bijna 2A verstookt is dus een kachel en warmt de omgeving lekker op.

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: ma 13 apr 2015, 15:10
door OpaBert
:oops:
Ik had beter mn klep kunnen houden
Nu ook eigenlijk :roll: en het kunnen laten voor wat het is
Maar zo zit ik niet in elkaar
Pappaleo je hebt dus gelijk
ik heb om eerlijk te zijn 2 keer de meting herhaald en ik meet geen (grote) verschil
Ook met isolatie buis om de schroefdraad geen verschil
waar die ringen dan wel voor zijn ?????

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: ma 13 apr 2015, 18:10
door pvanlingen
Hoi Bert,

Bedankt voor de moeite van het meten aan de trafo.
Zo kan de rest van het forum zich de moeite besparen om zelf dit soort metingen te doen.
We kunnen in de toekomst voor deze vragen bij jou terecht. :lol: :lol: :lol:

Groeten,
Paul.

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: ma 13 apr 2015, 22:25
door OpaBert
Ok in iedergeval weet ik nu dat je Paul heet en geen leo :lol:

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: ma 13 apr 2015, 22:35
door pappaleo
Bert61 schreef:
Ok in iedergeval weet ik nu dat je Paul heet en geen leo :lol:
Klopt. Leo dat ben ik :mrgreen:

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: ma 13 apr 2015, 22:41
door pvanlingen
Ach ja,
oude mannen onder elkaar.
Maar we dwalen af, als we maar niet verdwalen.

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: ma 13 apr 2015, 22:42
door richard
Bert61 schreef:
waar die ringen dan wel voor zijn ?????
Misschien als een soort klemveer om spanning op de lamellen te houden tegen rammelen.

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: ma 13 apr 2015, 23:28
door Ah!buis
Of 't verlies oplevert of niet hangt af van waar de metalen strip tussen de bouten zit.
tr.jpg
Op deze manier zijn er magnetische lijnen door een kortsluitlus omsloten.Nml die dat buiten de bouten om naar de zijbenen gaan.Is maar weinig, zal niet veel uitmaken, maar alle beetjes helpen.
tra.jpg
De andere kant uit dan er kruisen geen magneetlijnen de kortsluitlus, doet niks.
Anne

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: ma 13 apr 2015, 23:32
door Barry2001
richard schreef:
Bert61 schreef:
waar die ringen dan wel voor zijn ?????
Misschien als een soort klemveer om spanning op de lamellen te houden tegen rammelen.
Vind ik wel als een plausibele verklaring klinken..

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: ma 13 apr 2015, 23:52
door OpaBert
Heeft iemand AE wel eens over dit Heet worden van hun trafo,s gesproken.
Of beter schriftelijk gevraagd
Er zal wel een Normblad zijn over de toelaatbare temperatuur :think:
die kunstofringen worden ook zachter als ze heet (80 - 100 Graden ??) worden
En dan zit heel de boel los.

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: do 16 apr 2015, 11:30
door Cesar
Om weer met leuk project bezig te zijn ga ik de Bill ombouwen naar twee monoblokken.
Ik heb nog gedacht om de 300SE monoblokken te bouwen van Triode Dick maar dat werd toch een behoorlijk kosten plaatje. Dus toch maar voor de ombouw van de Bill gekozen.
IK blijf per monoblok het schema van de Bill aanhouden dus incl. de volume regeling met de 6SN7.
Het mooiste is om de beide volume regelingen via 1 afstandbediening te bedienen maar ben nog aan het zoeken naar zo iets.
Bij AE kon ik de tweede "Bill" trafo heel voordelig kopen.
Met het gebruik van twee de zelfde voedingstrafo's hoop ik ook qua warmte wat beter uit te komen. Ook het gebruik van KT120 buizen zal nu geen probleem op leveren omdat ik nu voor elke buis een 4A tap op de trafo heb.
Ik ga ze bouwen met gebruik van de aluminium behuizingen van AE.
IK heb ook wat nieuwe weerstanden gekocht van Kiwame en Takman.
Ik ga nu eerst beginnen met de opstelling en daarna met het boorwerk.

Kon het niet nalaten om de KT120 buizen even te wisselen met de KT88 buizen in de Bill, ben gelijk nog meer gemotiveerd om de monoblokken te gaan bouwen. :D
Ik hoor het laag nu niet enkel meer maar voel het nu ook :wink:

-Ruud-

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: do 16 apr 2015, 11:34
door Barry2001
Je laat er geen gras over groeten Ruud :goedzo: KT120's al in Bill gehad dus? Ik ga het volgens, succes!

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: do 16 apr 2015, 11:36
door Barry2001
Bert61 schreef:
Heeft iemand AE wel eens over dit Heet worden van hun trafo,s gesproken.
Of beter schriftelijk gevraagd
Er zal wel een Normblad zijn over de toelaatbare temperatuur :think:
die kunstofringen worden ook zachter als ze heet (80 - 100 Graden ??) worden
En dan zit heel de boel los.
Jazeker, heb toendertijd contact gehad, tot 115degC geen probleem volgens hun. Kan zijn, maar dat staat bij mij thuis niet onbeheerd aan....

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: do 16 apr 2015, 11:42
door OpaBert
!! 115 graden daar moet een rooster over
Super alweer met een nieuwe Bill
ik blijf het volgen
ik doe nog wat voort met wat ouwe troep
succes

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: do 16 apr 2015, 21:43
door Aaad
Ah!buis schreef:
Of 't verlies oplevert of niet hangt af van waar de metalen strip tussen de bouten zit.
tr.jpg
Op deze manier zijn er magnetische lijnen door een kortsluitlus omsloten.Nml die dat buiten de bouten om naar de zijbenen gaan.Is maar weinig, zal niet veel uitmaken, maar alle beetjes helpen.
tra.jpg
De andere kant uit dan er kruisen geen magneetlijnen de kortsluitlus, doet niks.
Anne
Anne, even een vraagje tussendoor.
Geldt dat alleen voor ijzer of ook voor andere (nonferro)metalen?

Aad

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: do 16 apr 2015, 23:06
door Ah!buis
Aaad schreef:
Anne, even een vraagje tussendoor.
Geldt dat alleen voor ijzer of ook voor andere (nonferro)metalen?

Aad
Aha, je hoopt er met koper schroeven vanaf te zijn [-o< .Helpt niks, gaat om een kortsluit wikkeling, zolang er stroom door kan geeft 't verlies.
Anne

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: vr 17 apr 2015, 23:26
door Aaad
Ah!buis schreef:
Aaad schreef:
Anne, even een vraagje tussendoor.
Geldt dat alleen voor ijzer of ook voor andere (nonferro)metalen?

Aad
Aha, je hoopt er met koper schroeven vanaf te zijn [-o< .Helpt niks, gaat om een kortsluit wikkeling, zolang er stroom door kan geeft 't verlies.
Anne
Duidelijk, schroeven dus isoleren.

Aad

Re: "Bill" verder afbouwen.

Geplaatst: vr 17 apr 2015, 23:45
door pappaleo
Nee, want omdat het in geleidend materiaal (het tafoblik) is geschroefd vormt het helemaal geen wikkeling.
Tenzij je moeite gaat doen om de 'wikkeling' te isoleren van het trafoblik, maar waarom zou je?