forum.zelfbouwaudio.nl

Andere trafo's gaan nu wel goed. Die toroidy's hebben gewoon blijkbaar heel weinig last van ringing.
Misschien moeten we ook eens gaan kijken, hoe we een aangesloten trafo kunnen gaan meten. Misschien
geeft dat nog een ander beeld. Zou iemand eens uit kunnen leggen hoe je dat meet?
Al met al komen we wel steeds een stapje verder met de scope.

Met andere trafo. Hier lukt het redelijk goed om te snubberen. 10nF, 150nF, 51 Ohm. Maar met die andere 'toroidy' trafo is eigenlijk niks te zien. Wellicht dat die zo'n een lage LCR waarde heeft dat de 'stroombron' van de signaalgenerator te weinig vermogen heeft om ringing te veroorzaken. De signaalgenerator is ook eigenlijk een spanningsbron, die d.m.v. die 33k weerstand stroom gaat leveren. Doordat de slingering zo laag is, heb ik de weerstand verlaagd naar 4k, om meer stroom te leveren, maar dan zakt de 2V spanning al aardig in. Te weinig vermogen. Er is dan nog steeds een factor >50 verschil tussen signaalbron spanning en slingerspanning. Mag er denk ik nog steeds vanuit gaan dat de 4k weerstand nog geen invloed heeft op het crc netwerk. Ik laat het hier voorlopig bij.

De spullen voor de lm zijn nog steeds niet binnen, als alles binnen is, de versterker opbouwen en dan nog maar eens een 'live' meting doen in de kant en klare versterker.

Oh, en heb 2 verschillende soorten diodes besteld om te proberen: RHRG1560CC_F085 en FFPF08S60SNTU Stealth II, heb de keuze gemaakt op een lage trr (ta+tb) resp. 26ns en 15ns, en reverse recovery charge Qrr resp. 21nC en 19nC. De trr en Qrr bepaald de grote van de slinger, lager is beter. Deze conclusie komt van iemand die 4 weken geleden is begonnen in de electro shit, dus... beetje zout toevoegen is niet verkeerd. Ge moet ergens beginnen niet... Ben benieuwd. Zal een nieuw draadje starten voor de bouw van de lm3886 monoblokjes.
Hierbij, iedereen hartelijk dank voor het meedenken en de adviezen!

zeinogzo schreef:

Met andere trafo. Hier lukt het redelijk goed om te snubberen. 10nF, 150nF, 51 Ohm. Maar met die andere toroidy trafo is eigenlijk niks op te zien. Wellicht dat die zo'n een lage LCR waarde heeft dat de 'stroombron' van de signaalgenerator te weinig vermogen heeft om ringing te veroorzaken. De signaalgenerator is ook eigenlijk een spanningsbron, die d.m.v. die 33k weerstand stroom gaat leveren. Doordat de slingering zo laag is, heb ik de weerstand verlaagd naar 4k, om meer stroom te leveren, maar dan zakt de 2V spanning al aardig in. Te weinig vermogen. Er is dan nog steeds een factor >50 verschil tussen signaalbron spanning en slingerspanning. Mag er denk ik nog steeds vanuit gaan dat de 4k weerstand nog geen invloed heeft op het crc netwerk. Ik laat het hier voorlopig bij.

De spullen voor de lm zijn nog steeds niet binnen, als alles binnen is, de versterker opbouwen en dan nog maar eens een 'live' meting doen in de kant en klare versterker.

Oh, en heb 2 verschillende soorten diodes besteld om te proberen: RHRG1560CC_F085 en FFPF08S60SNTU Stealth II, heb de keuze gemaakt op een lage trr (ta+tb) resp. 26ns en 15ns, en reverse recovery charge Qrr resp. 21nC en 19nC. De trr en Qrr bepaald de grote van de slinger, lager is beter. Deze conclusie komt van iemand die 4 weken geleden is begonnen in de electro shit, dus... beetje zout voegen is niet verkeerd. Ge moet ergens beginnen niet... Ben benieuwd. Zal een nieuw draadje starten voor de bouw van de lm3886 monoblokjes.
Hierbij, iedereen hartelijk dank voor het meedenken en de adviezen!

Eindelijk normale metingen

Gefeliciteerd!

Raar van die toroidy, ben wel benieuwd wat hier nu aan de hand is. Het lijkt wel of hij over gedempt is.

toetertje schreef:

Andere trafo's gaan nu wel goed. Die toroidy's hebben gewoon blijkbaar heel weinig last van ringing.
Misschien moeten we ook eens gaan kijken, hoe we een aangesloten trafo kunnen gaan meten. Misschien
geeft dat nog een ander beeld. Zou iemand eens uit kunnen leggen hoe je dat meet?
Al met al komen we wel steeds een stapje verder met de scope.

Zou wel mooi zijn om de trafo in werking te kunnen meten (geen idee hoe).
En de uitkomst te vergelijken met de quasimodo meting.

Overgedempt? En is dat dan nadelig, of juist extra geschikt voor audio?
Ze hebben wel de titel audiograde. zouden ze daar dan een truukje mee uitgehaald hebben?

Wie weet hebben ze stiekem een crc netwerkje in de trafo gebakken Of te wel alle gekheid op een stokje.

toetertje schreef:

Andere trafo's gaan nu wel goed. Die toroidy's hebben gewoon blijkbaar heel weinig last van ringing.
Misschien moeten we ook eens gaan kijken, hoe we een aangesloten trafo kunnen gaan meten. Misschien
geeft dat nog een ander beeld. Zou iemand eens uit kunnen leggen hoe je dat meet?
Al met al komen we wel steeds een stapje verder met de scope.

Niemand?

toetertje schreef:

toetertje schreef:

Andere trafo's gaan nu wel goed. Die toroidy's hebben gewoon blijkbaar heel weinig last van ringing.
Misschien moeten we ook eens gaan kijken, hoe we een aangesloten trafo kunnen gaan meten. Misschien geeft dat nog een ander beeld. Zou iemand eens uit kunnen leggen hoe je dat meet?
Al met al komen we wel steeds een stapje verder met de scope.

Niemand?

Geplaatst: wo 25 mei 2016, 18:06, wo 25 mei 2016, 18:21, wo 25 mei 2016, 19:54
Anne

Ah!buis schreef:

toetertje schreef:

toetertje schreef:

Andere trafo's gaan nu wel goed. Die toroidy's hebben gewoon blijkbaar heel weinig last van ringing.
Misschien moeten we ook eens gaan kijken, hoe we een aangesloten trafo kunnen gaan meten. Misschien geeft dat nog een ander beeld. Zou iemand eens uit kunnen leggen hoe je dat meet?
Al met al komen we wel steeds een stapje verder met de scope.

Niemand?

Geplaatst: wo 25 mei 2016, 18:06, wo 25 mei 2016, 18:21, wo 25 mei 2016, 19:54
Anne

Misschien dat iemand met veel ervaring in het meten, dat gelijk snapt.
Maar voor mij is dat dus niet duidelijk. Waar meet ik, hoe meet ik, wat meet ik en op welke stand meet ik?

Volgens mij bedoeld Anne dat je de spanning na de diodebrug meet met een kleine condensator in serie met de probe.

Condensator in serie is een hoog doorlaat filter, dan is de 50Hz vele malen verzwakt zodat we de + 100kHz/MHz ringing beter kunnen zien.

Toch Anne?

Oke, meet je dan de spanning over de buffer elco?
En is een 10 nf daar te groot voor, volgens mij is dat de kleinste die ik heb.

toetertje schreef:

Oke, meet je dan de spanning over de buffer elco?
En is een 10 nf daar te groot voor, volgens mij is dat de kleinste die ik heb.

Als we de probe weerstand even schatten op 1M ohm dan geeft 10nF een kantelfrequentie van 16Hz. Dan komt de 50Hz te hard door.

Handige tool: http://www.tuxgraphics.org/toolbox/circ ... lator.html.

Met 100pF / 1M ohm zit je op 1600Hz en dan is de 50Hz al behoorlijk verzwakt (-30dB) maar de ringing niet.

50pF zou ook mooi zijn, dan is het kantelpunt 3200Hz en is de 50Hz 6dB extra verzwakt (-36dB totaal).

Ah, nu wordt het een en ander duidelijk. Ik ga eens even zoeken of ik nog wat heb.

ik had aan de hand van deze link: http://www.velleman.eu/downloads/0/user ... u06_nl.pdf,
nog wat metingen verricht. Maar het gekke is, dat ik niet helemaal de plaatjes krijg die hun krijgen.
Dat wordt dus nog even stoeien.

Even een tekeningetje
Zou zoiets kunnen zijn.De C tussen () kan gewoon doorverbonden met een "zwevende" scoop (op accu of zo) maar beter wel gebruiken met scoop aan 't lichtnet.
Anne

Ah!buis schreef:

Even een tekeningetje
Zou zoiets kunnen zijn.De C tussen () kan gewoon doorverbonden met een "zwevende" scoop (op accu of zo) maar beter wel gebruiken met scoop aan 't lichtnet.
Anne

Een plaatje zegt meer dan duizend woorden. Maar, even voor de duidelijkheid.
De plek van het vraagteken is dan de verbruiker?
wat staat er nu parallel over de 100k weerstand?
Moet de scoop in serie met de 1nf of parallel over?

Krijg je met een scoop op accu, andere metingen dan met een scoop aan het lichtnet?

toetertje schreef:

De plek van het vraagteken is dan de verbruiker?
wat staat er nu parallel over de 100k weerstand?
Moet de scoop in serie met de 1nf of parallel over?

Krijg je met een scoop op accu, andere metingen dan met een scoop aan het lichtnet?

Het vraagteken is wat er aan de voeding hangt ???
De scoop ingang zit parallel aan de 100k.
Als de scoop aan 't net hangt zou ook een van de meetpennen verbinding kunnen hebben met de randaarde. En als dat ook het geval is voor de voeding in "?" dan krijg je ergens sluiting.Met een extra Ctje komen enkel de hogere frequenties door.
Anne

let op: de 2 C's moeten wel hoogspanningstypen zijn. Anders kan het alsnog fout gaan en gevaarlijk worden.

Is meten zonder ? los op een plankje en dan na de diodebrug een idee?

Hans Nootdorp schreef:

let op: de 2 C's moeten wel hoogspanningstypen zijn. Anders kan het alsnog fout gaan en gevaarlijk worden.

Je meet na de trafo, dus hoogspanning zal het niet echt zijn hé.

Kappa7 schreef:

Hans Nootdorp schreef:

let op: de 2 C's moeten wel hoogspanningstypen zijn. Anders kan het alsnog fout gaan en gevaarlijk worden.

Je meet na de trafo, dus hoogspanning zal het niet echt zijn hé.

Komen buizen voedinstrafo's niet in aanmerking ?
Anne

Ah!buis schreef:

Kappa7 schreef:

Hans Nootdorp schreef:

let op: de 2 C's moeten wel hoogspanningstypen zijn. Anders kan het alsnog fout gaan en gevaarlijk worden.

Je meet na de trafo, dus hoogspanning zal het niet echt zijn hé.

Komen buizen voedinstrafo's niet in aanmerking ?
Anne

In een lm3886 versterker?

Kappa7 schreef:

Ah!buis schreef:

Komen buizen voedingstrafo's niet in aanmerking ?
Anne

In een lm3886 versterker?

Ach je weet maar nooit, soms zit er zomaar een buis in omdat ie zo niet genoeg vervormt
Anne

paulebappie schreef:

Is meten zonder ? los op een plankje en dan na de diodebrug een idee?

Ik ben wat metingen aan het doen met een losse trafo, diodebrug en buffer elco.
Maar ik krijg nog niet de scope plaatjes die je zou verwachten. Ik moet denk ik
de pico van zeinogzo maar even lenen. Even kijken of ik daar de verwachte plaatjes
wel mee krijg. De kleine condensators zijn nog onderweg.

toetertje schreef:

paulebappie schreef:

Is meten zonder ? los op een plankje en dan na de diodebrug een idee?

Ik ben wat metingen aan het doen met een losse trafo, diodebrug en buffer elco.
Maar ik krijg nog niet de scope plaatjes die je zou verwachten. Ik moet denk ik
de pico van zeinogzo maar even lenen. Even kijken of ik daar de verwachte plaatjes
wel mee krijg. De kleine condensators zijn nog onderweg.

En hoeveel stroom gaat er door " ? "
Tja, zonder stroom geen pulsen nadat de elco vol is.
Anne