forum.zelfbouwaudio.nl

Ik heb een print gekocht met die stroombron
Maar de verkoper spreekt Italiaans
En typt zijn antwoorden in Google translate en dat krijg ik als antwoord
Dat de pilotbuis dit moet hebben zie data sheet buis
Het gaat over dit schema. Er moet ergens een spanning opkomen Wie snapt het ?
Het gaat om de pijl VKF

Bert61 schreef:

Ik heb een print gekocht met die stroombron
Maar de verkoper spreekt Italiaans
En typt zijn antwoorden in Google translate en dat krijg ik als antwoord
Dat de pilotbuis dit moet hebben zie data sheet buis
Het gaat over dit schema. Er moet ergens een spanning opkomen Wie snapt het ?
Het gaat om de pijl VKF

Vkf ofwel verhogen van het gloeicircuit, er zit een triode met z'n kathode op halve voedingsspanning !
En veel plezier met tegenkoppelen naar een stel diodes (nou ja, led's)
Anne

Volgens de papieren van de 6N1P buis,kun je de gloei ook negatief voeden.
Dan kan de buis 250V hebben tussen gloei en kathode .
Zelf nooit geprobeerd,maar misschien een mogelijkheid.

VKF is ,als ik het goed heb, het punt waar de massa van de DC gloeivoeding voor de 6N1P aan moet om de gloeispanning op te tillen, zoals Anne al verteld.

democles schreef:

VKF is ,als ik het goed heb, het punt waar de massa van de DC gloeivoeding voor de 6N1P aan moet om de gloeispanning op te tillen, zoals Anne al verteld.

Ik snap het denk ik dat zelfde was gedaan met de fase draaier in de KT88 versterker .
Betekent dat ik ook 2 gloeicircuits nodig hebt
En Anne wenst me succes met led,s voor in stellen tegen koppeling Anne en Demo voor beide uitleg
Kreeg nog een aanbieding voor een gü8 voor 50€ heb er maar van af gezien
Hij gaat hem te koop zetten
Ik wacht op een berichtje van AE misschien een HF10 bouwen met AE UGTtje
En ook nog niet uit wat voor UGT voor de 6N3c
Misschien een 8k UGT van Torroidy
Wat beter is kost zoveel € dat heb ik er niet voor over

Bert61 schreef:

...En Anne wenst me succes met led,s voor in stellen tegen koppeling ....

Je realiseert je toch wat Anne hiermee wil zeggen?

groet,
Aat

En waarom die chinezen niet?
Lekker compacte trafo's 20/30/40W...Raa= 4k4/5k/6k...en met UL, voor een redelijke prijs. En schema's heb je toch al genoeg kunnen vinden met de 6P3C?
Ik ga ook voor 90% zeker ook voor een set van die UGT's. Ondertussen nog goed bekijken wat ik daar nog bij kan bestellen want ze hebben knappe dingetjes voor heel weinig geld en als je dan toch al UGT's bestelt...

Vergis je niet in de importtarieven uit China als je boven de €21 uitkomt. Je kunt geluk hebben, maar ook pech als ze de relatief zware trafo's er uit pikken. Dan ben je aan de beurt met het importtarief, btw en inklaringskosten van de koeriersdienst. Met producten uit EU-landen loop je dit risico niet.

knuisje schreef:

Vergis je niet in de importtarieven uit China als je boven de €21 uitkomt. Je kunt geluk hebben, maar ook pech als ze de relatief zware trafo's er uit pikken. Dan ben je aan de beurt met het importtarief, btw en inklaringskosten van de koeriersdienst. Met producten uit EU-landen loop je dit risico niet.

Ik heb nog nooit iets hoeven te betalen over Mn aankopen in China
Dus er komt zoveel ons land binnen uit China dat ze er personeel of de tijd niet voor hebben
Of het gebeurt op steekproef basis
Willy ik wacht het antwoord van AE af
Ik ga niet voor twee versterkers UGT bestellen Wordt AE te duur Dan bezin ik me op een trafo voor de 6N3c
Vooral omdat Anne zo enthousiast is er over weet ik niet wat ik er mee aan moet

AatV schreef:

Bert61 schreef:

...En Anne wenst me succes met led,s voor in stellen tegen koppeling ....

Je realiseert je toch wat Anne hiermee wil zeggen?

groet,
Aat

Ziet er naar uit dat sarcasme aan Bert niet besteed is
Anne

AatV schreef:

Bert61 schreef:

...En Anne wenst me succes met led,s voor in stellen tegen koppeling ....

Je realiseert je toch wat Anne hiermee wil zeggen?

groet,
Aat

Nee Aat ik snap er gewoon helemaal niks van , ik ben een slechte lezer
Wat ik ook aandraag met die 6N3c Anne wordt niet enthousiast wat hoop gaf is de 9K
Maar daar heb ik geen UGT voor kunnen vinden Of het wordt 8K of 10K
Torroidy heeft er 2-3
8K met CFB 426 zlotty
Of 8k alleen UL 250 zlotty
8 of 9 K zal niet zo,n bezwaar zijn denk ik
Maar ik ben beetje gek geworden op de Stand Triode met CFB
Dan komen daar twee trafo,s in van 2,8 kg en de voeding idem 2,8kg
Maar in triode schreef Anne iets minder dan 7 Watt dus niet geschikt

Dan komt het volgende de EL84M idem idioot grote 80Watt trafo voor een paartje EL84M dat is idem 5 Watt in triode

Intended for Push-Pull CFB
Core type Toroidal
Ultralinear tap 33%
CFB Windings 10% Ra
Nominal Power 80W
Nominal anode current 300mA
Frequency bandwidth (-3dB) 16 Hz - 91 kHz
Secondary Impedance 4 and 8 Ω
Primary Impedance 8 kΩ
Turns Ratio (Np:Ns) 44,72:1 (4Ω) , 31,62 (8Ω)
Primary Inductance Lp 579 H
Primary Leakage Inductance Lsp 4,54 mH
Total Primary DC Resistance 65,5Ω
Effective Primary Capacitance 1,9 nF
Dimensions (standard) 115 mm (OD) x 65 mm (h), weight: 2,8 kg

Dus ik zit vast en kom geen mm vooruit
En leg me aub uit wat Anne bedoelt Want ik snap het echt niet

Bert61 schreef:

AatV schreef:

Bert61 schreef:

...En Anne wenst me succes met led,s voor in stellen tegen koppeling ....

Je realiseert je toch wat Anne hiermee wil zeggen?

groet,
Aat

Nee Aat ik snap er gewoon helemaal niks van , ik ben een slechte lezer

Wat je daar aandraagt is een (slechte) namaak hiervan, Met die led's is er helemaal geen tegenkoppeling.Gaat nml door een deel (spanningsdeler) van de uitgang terug naar de ingang te sturen.Met een weerstand en diodes (led) is er geen sprake van spanningdelen, over de diodes staat (bijna) niks.Vandaar ook dat er dan geen ontkoppel-C nodig is.

Wat ik ook aandraag met die 6N3c Anne wordt niet enthousiast wat hoop gaf is de 9K
Maar daar heb ik geen UGT voor kunnen vinden Of het wordt 8K of 10K

Och, 8 - 9 - 10k maakt niet erg veel uit.Het zijn de andere eisen.UL of CFB, soms een van de twee, beide wordt al moeilijker.
En dan meer vermogen in triode, lukt met bijna geen buis met lage spanning.Komt door de hoge restspanning over de buis, is bij pentode veel lager.

Maar in triode schreef Anne iets minder dan 7 Watt dus niet geschikt.
Dan komt het volgende de EL84M idem idioot grote 80Watt trafo voor een paartje EL84M dat is idem 5 Watt in triode

Met 6L6 en soortgenoten, triode lage uitgang, UL bijna zoals pentode en gewoon pentode maar dan lagere schermroosterspanning.
Dat laatste kan met die Oddwatt (de echte) en GU8 zonder UL dan met bijv zener voor g2.
Voor meer vermogen als triode en niet erg hoge voedingsspanning moet je een andere buis hebben.(of de 6L6 mishandelen )
Anne

Ah!buis schreef:

Bert61 schreef:

AatV schreef:

Je realiseert je toch wat Anne hiermee wil zeggen?

groet,
Aat

Nee Aat ik snap er gewoon helemaal niks van , ik ben een slechte lezer

Wat je daar aandraagt is een (slechte) namaak hiervan, Oddwatt.jpg Met die led's is er helemaal geen tegenkoppeling.Gaat nml door een deel (spanningsdeler) van de uitgang terug naar de ingang te sturen.Met een weerstand en diodes (led) is er geen sprake van spanningdelen, over de diodes staat (bijna) niks.Vandaar ook dat er dan geen ontkoppel-C nodig is.

Wat ik ook aandraag met die 6N3c Anne wordt niet enthousiast wat hoop gaf is de 9K
Maar daar heb ik geen UGT voor kunnen vinden Of het wordt 8K of 10K

Och, 8 - 9 - 10k maakt niet erg veel uit.Het zijn de andere eisen.UL of CFB, soms een van de twee, beide wordt al moeilijker.
En dan meer vermogen in triode, lukt met bijna geen buis met lage spanning.Komt door de hoge restspanning over de buis, is bij pentode veel lager.

Maar in triode schreef Anne iets minder dan 7 Watt dus niet geschikt.
Dan komt het volgende de EL84M idem idioot grote 80Watt trafo voor een paartje EL84M dat is idem 5 Watt in triode

Met 6L6 en soortgenoten, triode lage uitgang, UL bijna zoals pentode en gewoon pentode maar dan lagere schermroosterspanning.
Dat laatste kan met die Oddwatt (de echte) en GU8 zonder UL dan met bijv zener voor g2.
Voor meer vermogen als triode en niet erg hoge voedingsspanning moet je een andere buis hebben.(of de 6L6 mishandelen )
Anne

Ik wil geen buizen mishandelen dat voorop Anne Dus 6L7 in Triode geen helft van 18 Watt maar 7 Watt
UL en in triode gaat niet Dus een trafo zonder UL is goed maar wel CFB ,
Gü8 leg ik maar ergens in het zicht met sticker Miskoop
De print en het schema wat ik aandroeg moet ik dan wat wijzigen
in plaats van die Eerst Led aan de cathode een elco 220uF en weerstand 1200R aan de Cathode en de tweede Led wordt 120 ohm
En dan printspoor naar die Cathode van het terugkoppel circuit 4k7 100pF en door snijden en op Knooppunt 120r en 1200r 220uF
Watt een getiep
En in plaats 6L6 een EL34 Werkt dat beter Dan kan ik ook een 5K UGT gebruiken
Moet schema tekenen dat is beter

Bert61 schreef:

En in plaats 6L6 een EL34 Werkt dat beter Dan kan ik ook een 5K UGT gebruiken

Raa van 5k en een voeding van 430volt met de EL34 moet wel kunen, een 20W ofzo.
De EL34 kan nog 150mA doen bij Va=100V en Vg1 op nul, de 6L6 doet dan maar iets van 80mA.Als je dan weet dat het vermogen het product is van spanning en stroom is het niet verwonderlijk dat er met de hogere voeding (430 ipv 350) en vooral meer stroom ook en stuk meer vermogen uitkomt.
Anne

Ah!buis schreef:

Bert61 schreef:

En in plaats 6L6 een EL34 Werkt dat beter Dan kan ik ook een 5K UGT gebruiken

Raa van 5k en een voeding van 430volt met de EL34 moet wel kunen, een 20W ofzo.
De EL34 kan nog 150mA doen bij Va=100V en Vg1 op nul, de 6L6 doet dan maar iets van 80mA.Als je dan weet dat het vermogen het product is van spanning en stroom is het niet verwonderlijk dat er met de hogere voeding (430 ipv 350) en vooral meer stroom ook en stuk meer vermogen uitkomt.
Anne

Anne als ik die 400 volt DC moet hebben moet ik minstens 300 volt AC nodig
ik heb o.a. Deze voedings trafo !,MAAR kan ik daar stereo dus 4x.EL 34 en twee driver buisjes en twee ECC83 voor de Toonregeling
Weer monoblokken bouwen wil ik niet anders is het dus ook een geschikte voeding trafo kopen
Met de 300 volt kom ik niet aan aan 430 Volt
Dat zal eerder 375 volt zijn met een negatief van -18 en 250 op de G2
Daar past dit 2de lijstje mooi bij Anne
Alleen zou ik een 3.5k UGT nodig hebben
Is stand Triode bruikbaar
Alleen fixed bias met die lm317 op die print
En moet ik die print beetje aanpassen om de leds te vervangen door weerstand 1k2 met elco220uf
Eronder 120 ohm op knooppunt dat Draadje naar S2 voor FB

Bert61 schreef:

Weer monoblokken bouwen wil ik niet anders is het dus ook een geschikte voeding trafo kopen

Het moet dus stereo, wel weer zwaar

Dat zal eerder 375 volt zijn met een negatief van -18 en 250 op de G2

Niet alles door elkaar klutsen, met triode zit g2 aan de anode, niks 250V op g2.

Alleen zou ik een 3.5k UGT nodig hebben
Is stand Triode bruikbaar
Alleen fixed bias met die lm317 op die print

Triode voor een kleine 20W en 430V voeding Raa=5k en 2x70mA ruststroom geeft 9,1ohm voor de LM317.
Voor stereo heb je dan meer dan 300mA= voeding nodig, 't ja triode = slecht rendement
Anne

De kleine 20 Watt is in penthode
Komt daar in triode geen 10 Watt uit Anne ? zelfs met 300 mA nog niet eens
Daar veschrik van Anne
Die UGT moet die nu 3K5 zijn of 5K ? Ik zal eens voor ringkern trafo zoeken vanwege gewicht
250 VA
In die datasheet staat bij 375 volt RAA 3K5
Ik keek wat de waarden betrof G2 en kathode spanning op 21 volt uit dit lijstje
Zal me maar niet aan het rekenwerk wagen
Dacht dat dit makkelijk was Kathode weerstand alles staat in die datasheet
Wat ik wel durf te stellen dat dit 12 kg gaat wegen

Bert,EL34?

Er is vast wel wat anders.

Bert ik gebruik in mijn EL34 versterker een 300VA -audio grade- van Toroidy met 2x170V uit, komt op 2,5kg = 285€.
Volgens mij kan de -standard grade- net zo goed, komt op 2,3kg = 204€, inclusief mounting pad M90.

Waarschijnlijk lukt het met de 250VA ook wel, dan wordt het als volgt:
- audio grade: 2kg = 269€
- standard grade = 1,85kg = 184€ inclusief mounting pad M70

Bij mij met de 300VA blijft de voeding vrijwel constant op 440V als de input primair 230V is.
Opgegeven prijzen zijn zonder verzendkosten.

update:
Als ik het juist begrijp wat Anne zegt:

Triode voor een kleine 20W en 430V voeding Raa=5k en 2x70mA ruststroom geeft 9,1ohm voor de LM317.
Voor stereo heb je dan meer dan 300mA= voeding nodig, 't ja triode = slecht rendement
Anne

dan heb je aan een 150VA al meer dan voldoende: 441mA bij 340V

Dan worden de prijzen:
- audio grade: 1,5kg = 224€
- standard grade = 1,35kg = 154€ inclusief mounting pad M70

democles schreef:

Bert,EL34?
Er is vast wel wat anders.

Ja dat wil ik ook eigenlijk niet met die EL34 ! ,maar heb ze wel , ik wil GEEN gitaar versterker bouwen
Ik bezin me nog Demo , heb hier een KT88 staan bedoeling was een lowcost project te bouwen met spullen die ik
10 Watt in triode met die 6L6 dat wilde ik bouwen hagel nieuw ! 5 stuks gematched

Maar wat ik ook aandraag , Komt Anne met een stok tussen Mn spaken gooien

Ik heb 2 vrijwel nieuwe NTR9 prachtige trafo,s zie foto,s

Ook nog een mooie trafo die 380 volt 214mA DC kan maken en een tap van 170 volt AC

Ik heb 4x el84M Helaas geen UGT en geen voedingstrafo een NTR9 150 mA is te klein

Die Andere levert gewoon te veel (380 volt)
Ik weet het gewoon niet meer

Alles wat ik heb lijkt onbruikbaar of ik snap het verkeerd
Sarcasme is aan mij niet besteed de lol is er af ik meen het

Willy_61 schreef:

Bert ik gebruik in mijn EL34 versterker een 300VA -audio grade- van Toroidy met 2x170V uit, komt op 2,5kg = 285€.
Volgens mij kan de -standard grade- net zo goed, komt op 2,3kg = 204€, inclusief mounting pad M90.

Waarschijnlijk lukt het met de 250VA ook wel, dan wordt het als volgt:
- audio grade: 2kg = 269€
- standard grade = 1,85kg = 184€ inclusief mounting pad M70

Bij mij met de 300VA blijft de voeding vrijwel constant op 440V als de input primair 230V is.
Opgegeven prijzen zijn zonder verzendkosten.

update:
Als ik het juist begrijp wat Anne zegt:

Triode voor een kleine 20W en 430V voeding Raa=5k en 2x70mA ruststroom geeft 9,1ohm voor de LM317.
Voor stereo heb je dan meer dan 300mA= voeding nodig, 't ja triode = slecht rendement
Anne

dan heb je aan een 150VA al meer dan voldoende: 441mA bij 340V

Dan worden de prijzen:
- audio grade: 1,5kg = 224€
- standard grade = 1,35kg = 154€ inclusief mounting pad M70

Bedankt Willy
Ik hoef geen 20 Watt Triode daar heb ik Mn KT88 versterkers voor Willy
Dus kan ik wel twee van hetzelfde hebben ik heb zelf die EL34 voor gesteld
Maar daar heb ik eigenlijk geen zin in
Ik snap ook niet dat ik daar op / bij kwam moet toch wel een buisje zijn waar mee je 10 Watt in triode kan bouwen
Zonder dat er voor 10kg ijzer op zit
Ik heb me er bij neer gelegd dat ik twee UGT ,s moet kopen Maar niet dat ik ook nog voedings trafo,s moet kopen
En buizen Terwijl ik hier prachtige trafo,s voedingstrafo,s heb staan

Ik heb vanmorgen een email gehad van AE en gebeld maar de persoon die ik moet hebben is er morgen

Bert61 schreef:

Alles wat ik heb lijkt onbruikbaar of ik snap het verkeerd
Sarcasme is aan mij niet besteed de lol is er af ik meen het

Dat sarcasme betrof die Italiaan, gooit om 't even wat op het net.
Met het hele verhaal hier snap ik het ook niet meer.
Wat ik wel (denk) te weten, stereo met voorversterker en toonregeling.Iets van 20W per kant.
Maar dan, het lijkt dat je wil kunnen schakelen triode/pentode.Waarbij vanzelf de triode een stuk minder vermogen oplevert.Moet het dan 20W triode (en vanzelf pentode een stuk meer) of 20W pentode en triode mag stuk minder ?
Voorkeur voor soorten (zelfs al of niet) tegenkoppeling.
Wat moet de uiteindelijke ingang kunnen, gevoeligheid, ingangsweerstand, RIAA ...
Met een duidelijk doel is het makkelijker om te bekijken wat er met de aanwezige middelen te bereiken is.
Anne

dubbel

tripel , nee geen bier