Een meetsysteem samenstellen: Wat heb je nodig?

Bericht door **b_force** » zo 22 jul 2007, 16:33

mjah het is opzich niet echt 'bagger"

Het is heel moeilijk om dat gebied strak te krijgen.
De grafielk in de datasheet is ook onleesbaar

Al met al, mag je denk ik ook niet al te veel verwachten voor 30 euro.

Pjotr · Bericht door **Pjotr** » di 24 jul 2007, 21:13

Omdat ik deze mic er erg goed uit vind zien en ook wel een beetje tijfel aan de kwaliteit van de Superlux nav Bart zijn bevindingen heb ik hem gelijk maar besteld: http://www.content.ibf-acoustic.com/cat ... ucts_id=32]EMM-8 Komt incl. porto op eu 81,-

Ga hier een simpel low cost mic ampje voor klussen met een gain van 10 - 40 dB regelbaar en wat gevoed wordt uit een 9V batterijtje.

Hou jullie op de hoogte.

Fraenk · Bericht door **Fraenk** » di 24 jul 2007, 21:36

Pjotr schreef:
Je gaat iig niet over 1 nacht ijs

Alleen als ik weet dat het ijs dik genoeg is

.

Dat is erg interessant zo'n ampje, Pjotr. Ik houd dit topic zeker in de gaten.

Bericht door **b_force** » di 24 jul 2007, 21:40

opzich werkt de superflux prima, enkel moet je hem (laten) kalibreren.

Ik ga dat sowieso wel doen, ook al kost dat net zo veel als de mic zelf.

Pjotr · Bericht door **Pjotr** » di 24 jul 2007, 21:45

Hoi Fraenk,

Bedankt nog voor die link naar BF Acoustik. Had het wel al eens gezien maar kon hun website lange tijd niet terug vinden.

Het mic-ampje wordt een simpel 2-transistor versterkertje. Heb al een opzetje maar het moet eerst goed werken voor ik het post.

P.s. Bart, vergeet de portokosten niet. Dat is heen en terug naar Duitsland ook nog eens zo'n 30 eu

Bericht door **b_force** » di 24 jul 2007, 21:47

wil je echt een goede preamp hebben, neem dan gewoon een lm4562 of opa2134 opampje.
Dan heb je een ziekelijk lage vervorming.

De vervorming die je dan meet is van je geluidskaart

Pjotr · Bericht door **Pjotr** » di 24 jul 2007, 21:53

Uit de simulatie van mijn 2-transistor ampje komt een vervorming van 0,01% bij een gain van 40 dB en 0,001% bij een gain van 10 dB en heeft een bandbreedte van meer dan 300 kHz bij 40 dB. Lijkt mij ruim voldoende voor speakermetingen en andere acoustische metingen. Bovendien trekt het minder dan 1 mA en dat is wel zo handig bij een batterijgevoed dingetje. Dat ga je met een op-amp niet snel beter doen en zeker niet voor een paar euro.

Bericht door **b_force** » di 24 jul 2007, 21:55

opampjes kan je gratis samplen

Maargoed het is idd waar, opzich is dit goed genoeg

Pjotr · Bericht door **Pjotr** » di 31 jul 2007, 21:51

Zo, vandaag de EMM-8 van BF-Akustik binnen gekregen. Ziet erg net en verzorgd uit en er zit nog een goede microfoonclamp bij om hem op een statief te zetten.

Er zit een individueel gemeten en genummerde calibratiesheet bij. Op de bijgeleverde floppy staan de documentatie in PDF, de calibratiesheet nog apart als PDF en als een tekstfile. De gegevens staan daar wel in het Europese format, dus met komma’s. Om de calibratiefile in Arta in te kunnen lezen moet je wel even de komma’s vervangen door punten in een teksteditor.

Al met al beslist een aanrader als je meer wilt dan een el cheapo Superlux en zeker de meerprijs t.o.v. de Behringer waard. De voeding is ook vrij eenvoudig zelf te maken: Twee 1,5V batterijtjes, een 2K2 weerstand en een elco’tje van 10 uF. Of direct aansluiten op de mic-input van de geluidskaart als die in mic-power voorziet.

Van het weekend eens even kijken of ik tijd heb om een mic-ampje ervoor te klussen.

Bericht door **hopsa** » do 02 aug 2007, 20:28

De volgende micofoonversterker kan ik 2e hands kopen, is ie geschikt? - slechts 30db gain - is dat voldoende( wil hem aan geluidskaart audigy2 koppelen).

Tailored use in the home project studio, the "Red Valve" TB101 is perfectly suited for use as front end mic inputs for your digital recorder or any other application requiring mic preamplification.

Performance: THD + Noise (un-weighted):0.05%@0dB Tube,
Drive:10%@30dB Tube Drive

Input Impedance: XLR: 5k ohms 5k Ohms,
¼ “ High Z: 1Meg ohms
Output Impedance: XLR Balanced: 51 ohms,
¼” TRS Unbalanced: 51 ohms

Panel Controls: Gain: 0dB to +30dB,
20dB pad,
Phase Reverse,
+ 48V Phantom Power
Metering: 8 Segmented LED: -25dBu to +18dBu
Power Supply: Type: Linear Supply,
Switchable:110V / 220V,
Input:17 VAC / 1000mA

Bericht door **hopsa** » do 02 aug 2007, 20:53

Ik heb net de emm-8 meetmicrofoon besteld en Pjotr, ik hou me aanbevolen voor info over mic-ampje.

Bericht door **b_force** » do 02 aug 2007, 20:59

sja, een buizen pre.

Hij ziet er wel mooi uit,
http://www.smproaudio.com/TB101.htm

Vervorming vind ik echter redelijk hoog EN een buis als meet kastje lijkt me niet geschikt.

Phantom power zit er wel op, dat is sowieso wel belangrijk.

Kijk bv eens naar wat simpele Behringer of Phonic pre-amps (er zijn ook vast wel andere). Dit zijn wel goedkope pre's, maar hebben een redelijke lage vervorming, en je kan ze nog voor een hoop andere leuke dingen gebruiken

(als je een beetje handig bent, de standaard opamps vervangen en de vervorming wordt nog ietsjes lager)

De XENYX 802 heeft bv een vervorming van 0,004%

Bericht door **hopsa** » do 02 aug 2007, 21:14

vellemankitje k1803 gaat+/- 3db over 20 20k hz - kost met voeding 23,-
Ik wacht ook wel even of Pjotr nog met een plan komt.

Bericht door **hopsa** » do 02 aug 2007, 21:16

maar =/- 3db lijkt me niet jofel

Pjotr · Bericht door **Pjotr** » do 02 aug 2007, 21:16

Hoi hopsa,

Voor de EMM-8 is 48V phantom power absoluut ongeschikt. Daarmee blaas je hem gegarandeerd naar de eeuwige jachtvelden. Dat geldt ook voor andere elektret mics die 2V - 10V voeding nodig hebben.

Vooe meten heb je aan 30 dB gain niet genoeg. Het gaat wel maar het is eigenlijk te krap. Dus die 2e hands amp zou ik maar laten voor wat die is nu je de EMM-8 besteld hebt.

Zal van het weekeinde kijken of ik wat posten kan voor een simpel 40 dB batterijgevoed ampje. Dat loopt iig recht van 10 Hz tot 100 kHz binnen 0,5 dB

Bericht door **b_force** » do 02 aug 2007, 21:17

een mic die niet de standaard kan hebben ?

Dat is appart ?
De supflux werkt ook met minder ,maar meer kan ook

hier een pdfje trouwens

http://www.rivesaudio.com/files/emm8.pdf

Pjotr · Bericht door **Pjotr** » do 02 aug 2007, 21:22

Het is ook geen standaard mic ....

Het is feite een MCE2000 kapseltje in een nette behuizing en individueel netjes opgemeten. De handleiding geeft 2V voeding aan via een 2K2 weerstand. Daarmee is hij ook gecalibreerd, dus is het wel zo handig om hem daarmee ook te gebruiken.

Fraenk · Bericht door **Fraenk** » do 02 aug 2007, 21:26

En maakt het trouwens ook uit met hoeveel gain je meet?
Is de microfoon gecalibreerd bij een bepaalde gain en is het frequentieverloop van de mic bijvoorbeeld anders bij een andere (dan gecalibreerde) gain?

Bericht door **hopsa** » do 02 aug 2007, 21:31

Dank voor jullie reacties. Dat zal dus wel solderen worden - leuk.

Pjotr · Bericht door **Pjotr** » do 02 aug 2007, 21:34

Hoi Fraenk,

In principe maakt dat niet uit als je maar de juiste waarden in Arta invult en je voldoende signaal-ruisafstand hebt. De calibratiefile geeft de waarden weer in dB tov 1 Pa geluidsdruk. 1 Pa komt overeen met een SPL van 94 dB. In de calibratiegegevens staat ook hoeveel er uit komt bij 1 Pa, in mijn geval 5,01 mV (dat is de effectieve waarde of RMS waarde).

Als je alles netjes invullt in Arta dan plot Arta de werkelijke SPL die je meet. Daarvoor moet je dan ook de gevoeligheid van je geluidskaart weten.

Maar om vergelijkend aan speakers te meten heb je zo'n calibratie niet nodig. Je weet dan alleen niet wat de werkelijke SPL is.

Bericht door **hopsa** » do 02 aug 2007, 21:36

Voor tips voor een zelf te fabriceren versterker( naar de speaker toe) hou ik me ook aanbevolen, dan kan ik een mooi kastje maken met de preamp en de jig bij elkaar.

Bericht door **b_force** » vr 03 aug 2007, 20:37

Een leuk klein mic pre-ampje is bv deze:

http://sound.westhost.com/project13.htm

Is voor mics zonder Phnatom voeding, maargoed zoiets is wel te fixen

En deze heb ik ooit eens eerder gepost:

http://www.nomad.ee/micros/micamp1.gif

Als je de NE5532 vervangt voor bv een OPA2134 of een lm4562 dan is je vervorming echt heel laag.
Voor de 4,7uF caps een MKP nemen.

Pjotr · Bericht door **Pjotr** » vr 03 aug 2007, 21:09

Beste Bart,

De EMM-8 mic is gecalibreed bij 2V en een 2K2 belasting, dezelfde waarden als opgegeven in de spec sheet van het kapseltje. Leesvoer:

http://industrial.panasonic.com/www-dat ... 00PE44.pdf

"ECM’s sensitivity changes depends on the value of +Vs and R above. Please design +Vs and R as written in the specifications. If you use differently, please ask us about the effect."

De MCE2000 die gebruikt wordt IS een Panasonic kapseltje. Het is wel zaak om je te houden aan de waarden die bij de calibratie gebruikt zijn anders gaat de calibratie de mist in.

Bovendien geeft die amp van Elliot veel te veel vervorming bij een gain van 40 dB en is ie bedoeld voor laagogmige mics.

Bericht door **hopsa** » zo 12 aug 2007, 18:19

Hee Pjotr,

ben je er nog - ivm schema voor een kastje met de emm-8.

Mn mic wordt morgen pas opgestuurd - Walter die de emm's calibreerd en opstuurt moest plots in het ziekenhuis worden opgenomen - is nu weer thuis - en stuurt me ter compensatie een microfoonkabel.

Bericht door **hopsa** » zo 12 aug 2007, 19:12

herstel calibreert