Sanne - KT88 push-pull eindversterker project

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door Leeuwarden »

SSassen schreef: do 10 feb 2022, 19:07
Morgenmiddag even proberen, morgenochtend eerst het Nederlands dames hockeyteam lastigvallen met m’n drone.
Man opgepakt tijdens filmen met drone van dames hockey team…

Het zou zomaar in de krant kunnen staan :lol:
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door SSassen »

Maak je geen zorgen, ik zal mij netjes gedragen!
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door Leeuwarden »

Voor alles is een eerste keer :lol: :lol: :lol:
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door SSassen »

Leeuwarden schreef: do 10 feb 2022, 19:39
Voor alles is een eerste keer :lol: :lol: :lol:
Da’s precies wat ik dacht toen ik die smoorspoelen erin soldeerde, gevolgd door het beeld van een in z’n baard mompelende Anne die haast onverstaanbaar zegt: wordt wel een ijzerwinkel zo he? :rofl:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door Ah!buis »

SSassen schreef: do 10 feb 2022, 19:55
Leeuwarden schreef: do 10 feb 2022, 19:39
Voor alles is een eerste keer :lol: :lol: :lol:
Da’s precies wat ik dacht toen ik die smoorspoelen erin soldeerde, gevolgd door het beeld van een in z’n baard mompelende Anne die haast onverstaanbaar zegt: wordt wel een ijzerwinkel zo he? :rofl:
Ja, ik heb 't niet zo met spoelen, de UGT is al erg genoeg.
Maar och, hier kan ieder kan doen en laten wat ie wil, mits men zich houdt aan onze (op demokratische wijze tot stand gekomen ?) spelregels. Maar dat spreekt vanzelf :lol:
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door OpaBert »

SSassen schreef: do 10 feb 2022, 19:07
Morgenmiddag even proberen, morgenochtend eerst het Nederlands dames hockeyteam lastigvallen met m’n drone.
Komt dat op YouTube Sander ?
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door SSassen »

OpaBert schreef: vr 11 feb 2022, 20:02
SSassen schreef: do 10 feb 2022, 19:07
Morgenmiddag even proberen, morgenochtend eerst het Nederlands dames hockeyteam lastigvallen met m’n drone.
Komt dat op YouTube Sander ?
Geen idee, het is voor een promotiefilm.
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door SSassen »

Ik ben nog steeds wat koortsig en zeker nog niet 100%, maar ik werd echt helemaal gek van het nietsdoen en in bed liggen, dus maar even wat verder geknutseld. Onderstaand schema is de status-quo van dit moment, de piek bij ~300kHz ben ik kwijt door de RC netwerken over de uitgangstransformator en heb ik ge-fine-tuned (is dat een woord?) met een potmeter. Alleen zit er nog steeds een kleine periodieke oscillatie die je terugziet op de blokgolf. Ik zat te denken aan een residu van het afschakelen van de diodes in de voeding, maar omdat het hier een CLC voeding betreft lijkt mij dat via de voedingsrails niet waarschijnlijk, of dit moet ergens magnetisch worden ingekoppeld, dat kan, maar wellicht zie ik iets anders over het hoofd? Je ziet het ook terug in de frequentie response meting want de FR hoort na de afval bij HF uit te vlakken en een vrijwel horizontale rechte lijn te geven. De THD tov. uitgangsvermogen meting ziet er op zich al best netjes uit, maar zou zonder de oscillatie nog beter moeten zijn. Iemand wellicht een suggestie waar ik dit zoeken moet?

Proto 24 - schema
proto24_schematic.jpg
Oscillatie op 10kHz blokgolf
10khz_blok_hf_rommel.jpg
Oscillatie bij HF in frequentie response
frequentie_response_hf_rommel.jpg
THD tov. uitgangsvermogen 1kHz/8R
proto24_thd_vs_pow_1khz.jpg
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door SSassen »

Snubber C's over de diodes in de voeding gezet, dat maakt geen verschil, dus die optie kunnen we afstrepen.
Gebruikersavatar
peterl
Berichten: 2418
Lid geworden op: za 08 aug 2020, 18:10
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door peterl »

SSassen schreef: vr 11 feb 2022, 20:53
OpaBert schreef: vr 11 feb 2022, 20:02
SSassen schreef: do 10 feb 2022, 19:07
Morgenmiddag even proberen, morgenochtend eerst het Nederlands dames hockeyteam lastigvallen met m’n drone.
Komt dat op YouTube Sander ?
Wel low pass opnamen maken hè

Geen idee, het is voor een promotiefilm.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door Ah!buis »

Is ondetussen een nogal antiek aandoende versterker. Voorversterker met pentode en fasedraaier met een (te) korte staart zodat 't ding uit evenwicht moet om (min of meer) gelijke uitgangen te krijgen.
De stroom door de 6922 gaat van 1mA tot 6mA allesbehalve lineair :( maar kompenseert misschien mooi het omgekeerde gedrag van de eindbuizen :D
Tja, en dan is er de C21 (47p) die daar niet tegen- maar meekoppelt, veroorzaakt mogelijk de rare oscillaties.
En de anodespanning van de EF86, ??? zal wel iets van 120V zijn, schermrooster wat hoger.
Doe 't verder maar rustig aan, bedliggen went ook wel na een tijdje :lol:
Anne
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door SSassen »

Ah!buis schreef: do 17 feb 2022, 16:27
Is ondetussen een nogal antiek aandoende versterker.
Klopt, maar kennelijk wel een smakelijk recept!
Ah!buis schreef:
Voorversterker met pentode en fasedraaier met een (te) korte staart zodat 't ding uit evenwicht moet om (min of meer) gelijke uitgangen te krijgen.
Alleen op deze manier krijg ik er echt lage vervorming uit, de simulator en de praktijk zijn het wat dat betreft eens. Als ik de kathodeweerstand zoals normaal gebruikelijk aan GND knoop gaat de vervorming minimaal met een factor 4x omhoog.
Ah!buis schreef:
De stroom door de 6922 gaat van 1mA tot 6mA allesbehalve lineair :( maar kompenseert misschien mooi het omgekeerde gedrag van de eindbuizen :D
Mooi he! Da’s ook mijn conclusie hoe dit werkt, verklaart ook waarom in de andere opzet de 6922 zo goed combineerde met de KT88’s in de eindtrap, twee keer op dezelfde manier krom de tegenovergestelde kant op is weer recht tenslotte.
Ah!buis schreef:
Tja, en dan is er de C21 (47p) die daar niet tegen- maar meekoppelt, veroorzaakt mogelijk de rare oscillaties.
Dit was een truc uit een oud handboek wat ik aan het doorspitten was, om bij HF meer gain te krijgen, dat werkt gezien de resultaten kennelijk wel. Zal morgen eens kijken of zonder deze C de HF oscillatie ook weg is, maar in mijn herinnering zat hij er voorheen ook al, alleen geen aantekening van gemaakt (=foei, ik weet het!).
Ah!buis schreef:
En de anodespanning van de EF86, ??? zal wel iets van 120V zijn, schermrooster wat hoger.
Pakweg 125V inderdaad.
Ah!buis schreef:
Doe 't verder maar rustig aan, bedliggen went ook wel na een tijdje :lol:
Nee, dan ga ik reflecteren over de keuzes die ik heb gemaakt in het leven of filosoferen over thema’s zoals de zin van het leven en dan gaat mijn humeur er niet op vooruit. Iets met een minderwaardigheidscomplex enzo.
Gebruikersavatar
rikpost
Berichten: 2487
Lid geworden op: vr 17 dec 2010, 15:04
Locatie: Heinenoord

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door rikpost »

Ik heb je ontmoet !
je komt op mij dan toch redelijk succesvol en uitgebalanceerd over , maar onzekerheid behoed je voor onverschilligheid !
probleem is hoe meer je weet hoe meer je ook te weten komt over wat je niet weet ,dat weet wat :lol:
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door Leeuwarden »

Kan je mijn horoscoop ook even doen, Rik?
Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 12413
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet
Contacteer:

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door pappaleo »

Moet je even je handpalm scannen, Jan. Dan kan hij de lijnen lezen :mrgreen:
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door SSassen »

rikpost schreef: vr 18 feb 2022, 8:56
Ik heb je ontmoet !
je komt op mij dan toch redelijk succesvol en uitgebalanceerd over , maar onzekerheid behoed je voor onverschilligheid !
probleem is hoe meer je weet hoe meer je ook te weten komt over wat je niet weet ,dat weet wat :lol:
Vooral dat laatste, hoe meer je weet hoe meer je je realiseert wat je (nog) niet weet.
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door Leeuwarden »

72D9EF9C-C127-4863-BCF0-2DBFBCB8ABE9.jpeg
Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 17867
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door hannesie »

Zit duidelijk geen eelt op :bakkie:
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door ds23man »

Dat krijg je als de bovenfrees maar in de kast ligt. :lol:
Gebruikersavatar
rikpost
Berichten: 2487
Lid geworden op: vr 17 dec 2010, 15:04
Locatie: Heinenoord

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door rikpost »

Leeuwarden schreef: vr 18 feb 2022, 9:06
Kan je mijn horoscoop ook even doen, Rik?
Dat is kwakzalverij, dat is iets anders [-(
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door SSassen »

Goed, vandaag wat frisser in het hoofd dan gisteren en na het teruglezen van m'n post van gisteren viel het mij op dat ik wat minder zorgvuldig ben geweest met het schema dan normaliter, de 47pF zit niet aan pin 6 van de 6922 maar aan pin 1 en geeft dus tegenkoppeling, geen meekoppeling. Ik heb zojuist de schakeling rondom de EF86 opnieuw bedraad, nu op de plank met kopervlak ipv. los in de lucht, en uiteraard goed gekeken naar omsloten lusoppervlak, capacitieve/magnetische koppeling tussen voedingsrail(s) en in/uitgang, ontkoppeling etc. en dat heeft resultaat gehad. Onderstaand is de status-quo van dit moment met een THD tov. uitgangsvermogen meting bij 1kHz en dat ziet er nu al prima uit. Nu maar gauw verder met optimaliseren want er zit vast nog meer in de kan!

Proto 25 - Schema
proto25_schematic.jpg
Proto 25 - THD tov. uitgangsvermogen 1kHz/8R
proto25_thd_vs_pow_1khz.jpg
Piet1950
Berichten: 475
Lid geworden op: wo 18 mei 2016, 15:34
Locatie: Alblasserwaard

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door Piet1950 »

Eventueel weerstandje in serie met C6 (vuistregel 10% van R19 = 220 Ohm). Zonder dit weerstandje komt de uitgang direct aan de ingang voor zeer hoge frequenties.

Piet
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door SSassen »

Piet1950 schreef: vr 18 feb 2022, 13:42
Eventueel weerstandje in serie met C6 (vuistregel 10% van R19 = 220 Ohm). Zonder dit weerstandje komt de uitgang direct aan de ingang voor zeer hoge frequenties.

Piet
Bedankt Piet, ik ga hiermee aan de slag, goede suggestie!
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door Ah!buis »

Nog een vereenvoudiging. En zo de staart wat langer gemaakt, minder verschil bij de anodeweerstanden nodig voor evenwicht.
Anne
Bijlagen
AndereStaart.png
Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 11528
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster
Contacteer:

Re: Sander en Anne's KT88 push-pull eindversterker project

Bericht door SSassen »

Bedankt Anne, R25 in je afbeelding is 100K, klopt dat? En parallel daaraan zit nog steeds de 1uF C?
Plaats reactie