Nog een Marantz CD5400 modificatie

voodooless · Bericht door **voodooless** » do 05 jul 2007, 20:00

Hmm, lijkt verdacht veel op mijn printje

Bericht door **b_force** » do 05 jul 2007, 20:50

Wat dacht je dan ?

De lay-out wordt nog ietsjes anders

Ik heb nu voor de 10ohm weerstand de 4700uF gezet samen met een lokale 100nF.
Na de weerstand een 220uF ook met een 100nFje.

Ik zit nog in dubio om direct na de spanningsregelaar ook nog een elco te zetten.

Bericht door **b_force** » do 05 jul 2007, 21:59

Zo we hadden het er over om dat ding toch dood te slaan ?

zie hier

Er zijn 2 elco extra bij gekomen (plus de nodige ontstoor capjes)

Als dat ding nu nog niet goed koest is weet ik het ook niet meer

Ik denk dat dit hem wordt.
Helaas moet je altijd compromissen sluiten. Er zit nu een draadbrug is (van de diodes naar ground), die ik persoonlijk lelijk vind

Maargoed het is gemierenneuk, ik weet het

MidiMaze · Bericht door **MidiMaze** » do 05 jul 2007, 22:00

b_force schreef:
Ik denk ook dat ik na de MC7808 nog een extra elco zet om de spanning nog wat stabieler te krijgen (of is dat overkill ? )

Altijd meer dan 220 uF der achter, anders regelt dat ding niet zo goed, zeker als je hem niet heel erg belast.

edit: Waarom post je 1 minuut eerder

Maar dat ziet er goed uit

Bericht door **b_force** » do 05 jul 2007, 22:03

Er zit nu dus een 220uF direct achter de 7808, en eentje na de spanningsdeler.

Lijkt mij voldoende ?

(en uiteraard een 220uF direct voor de 7808, en een 4700uF voor de 10 ohm weerstand.)

MidiMaze · Bericht door **MidiMaze** » do 05 jul 2007, 22:07

Lijkt mij genoeg

Bericht door **b_force** » do 05 jul 2007, 22:14

mm,
Ik kan nu helaas niet mijn cd speler open maken om te meten, want mijn vriendin is nu lekker aan het muziek luisteren.
Maar de print nu is 11,5 x 3.5 cm. Als ik even op de foto's kijk is er sowieso plek naast de voeding die er nu zit, of misschien wel net boven de cd lade.

Punt is dat de DAC aan de onderkant midden op de print.

Hoe lang kan ik max een draad nemen ?
(zal daar ook een goede afgeschermde kabel/draad voor nemen)

Wat misschien nog een goede manier is, is om de tentclock (+ bead, capje en weerstandje) dicht bij de DAC te plaatsen en de voeding ergens anders ?

MidiMaze · Bericht door **MidiMaze** » do 05 jul 2007, 22:30

Het mooiste is om je klok zo aan te sluiten op de DAC met een stuk 75 Ohm coax kabel:
Afbeelding

Dan moet je klok wel wat harder werken, maar dit geeft wel de beste signaal overdracht.
Lang leven het vak signaal theorie en lineaire systemen

edit: de klok mag dus best op een afstandje (10 a 15 cm is geen probleem) van de DAC zitten, ook al zet je hem dicht bij, altijd coax gebruiken !

edit2: ik zou die klok gewoon op de print solderen, en niet dat voetje gebruiken.

Bericht door **b_force** » do 05 jul 2007, 22:47

mm ok,

klok komt ook direct op print, maar dit was gewoon fftjes makkelijk verplaatsen

En het idee om de klok dichter bij de DAc te zetten (en dus de voeding verbinding langer maken ? )

MidiMaze · Bericht door **MidiMaze** » do 05 jul 2007, 23:53

Ik zou gewoon een stuk coax pakken, wel zo makkelijk, en je kan je klok print dan gewoon een eind van je analoge deel zetten. Loop je ook geen risico op een dikke 50 Hz brom

Bericht door **KT88** » vr 06 jul 2007, 0:40

MidiMaze schreef:
Altijd meer dan 220 uF der achter, anders regelt dat ding niet zo goed, zeker als je hem niet heel erg belast.

Kun je dat eens uitleggen?

MidiMaze · Bericht door **MidiMaze** » vr 06 jul 2007, 5:28

KT88 schreef:
MidiMaze schreef:
Altijd meer dan 220 uF der achter, anders regelt dat ding niet zo goed, zeker als je hem niet heel erg belast.
Kun je dat eens uitleggen?

Daar ben ik praktisch achtergekomen door een keer een 78xx voeding aan de spectrum analyser te hangen. Vanaf die waarde was er significant minder hoogfrequente rommel dan zonder die C der aan, met overigens voldoende C er voor. Dit was bij een belasting van 100 mA oid dacht ik.

Bericht door **b_force** » vr 06 jul 2007, 11:44

kan je trouwens ook uitleggen waarom het beter is om het klok signaal door een lange (coax) kabel te doen en niet de voeding spanning ?

De voeding spanning is toch VEEL minder gevoellig voor ruis dan een 16Mhz signaaltje ?

MidiMaze · Bericht door **MidiMaze** » vr 06 jul 2007, 12:14

b_force schreef:
kan je trouwens ook uitleggen waarom het beter is om het klok signaal door een lange (coax) kabel te doen en niet de voeding spanning ?

De voeding spanning is toch VEEL minder gevoellig voor ruis dan een 16Mhz signaaltje ?

Dat is omdat het kristal toch wel terug schreeuwt naar de voeding, dus stel dat als je een coax kabel als voedingskabel gebruikt of normale kabel (ook al twist je je een ongeluk) dan zal die 16 MHz gaan afstralen!
Daarom is het beter om het klok signaal netjes door een stuk coax te halen en hem netjes in en uit te koppelen

Bericht door **b_force** » vr 06 jul 2007, 12:35

Maar het zelfe fenomeen heb je toch ook als je niet het voedings singaal, maar het klok signaal er door laat gaan ?

Bericht door **KT88** » vr 06 jul 2007, 13:51

MidiMaze schreef:
KT88 schreef:
MidiMaze schreef:
Altijd meer dan 220 uF der achter, anders regelt dat ding niet zo goed, zeker als je hem niet heel erg belast.
Kun je dat eens uitleggen?
Daar ben ik praktisch achtergekomen door een keer een 78xx voeding aan de spectrum analyser te hangen. Vanaf die waarde was er significant minder hoogfrequente rommel dan zonder die C der aan, met overigens voldoende C er voor. Dit was bij een belasting van 100 mA oid dacht ik.

Merkwaardig, daar grotere waarden elco's meestal ook wel een hogere ESL hebben.
Bovendien had je het over 'slechter regelen", terwijl je nu spreekt van RF hash.

Met wat voor elco's heb je dat getest?

PS mijn ervaring is anders met de MC regelaars, ik ga nooit hoger dan 100 uF direct achter de regelaar, met 100 nF MKT erover.
Dan apart uitkoppelen met laagohmige weerstanden of spoeltjes en daarachter nog eens 47 uF.

Ik heb ooit eens oscillerende regelaars gehad met 220 en 470 uF direct erachter. Merk regelaars is me helaas ontschoten.

MidiMaze · Bericht door **MidiMaze** » vr 06 jul 2007, 14:46

KT88 schreef:
Merkwaardig, daar grotere waarden elco's meestal ook wel een hogere ESL hebben.

Idd

Bovendien had je het over 'slechter regelen", terwijl je nu spreekt van RF hash.

Ik heb beide gezien, de HF rommel heb je altijd wel, en daarnaast stond de uitgang wat op en neer te dansen. Ik weet niet precies op wat voor frequentie, maar zelfs op de scope zag je hem op en neer gaan +/- 200mV. Maar misschien is dit hetzelfde als dat jij hier onder aangeeft, dat er iets vreemds staat te oscilleren :S

Met wat voor elco's heb je dat getest?

Geen overdreven dure C's, volgens mij waren het gewoon standaard Philips dingen oid.

PS mijn ervaring is anders met de MC regelaars, ik ga nooit hoger dan 100 uF direct achter de regelaar, met 100 nF MKT erover.
Dan apart uitkoppelen met laagohmige weerstanden of spoeltjes en daarachter nog eens 47 uF.

Ik zal dat trucje eens proberen

Bericht door **b_force** » vr 06 jul 2007, 19:17

Sander, is het dan beter om toch maar een 100uF te nemen volgens het schema ?

Ik heb er nu 220uF in zitten.
(en een hoop meer zoals ik dus al eerder zei )

Bericht door **KT88** » vr 06 jul 2007, 19:54

Ik vind het wat veel, maar er zijn er meer die dit kennelijk ongestraft doen.

Het zal wel loslopen denk ik.

SSassen · Bericht door **SSassen** » vr 06 jul 2007, 19:58

Ik heb ooit eens oscillerende regelaars gehad met 220 en 470 uF direct erachter.

Is ook mijn ervaring, vooral met low-ESR types, zowieso gebruik ik een heel andere benadering, bv. met 2.2-ohm stopweerstanden, hierdoor krijg je van nature al een low-pass filtering door de R/C tijd van de R/C combinatie.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Bericht door **b_force** » vr 06 jul 2007, 22:14

SSassen schreef:
Ik heb ooit eens oscillerende regelaars gehad met 220 en 470 uF direct erachter.
Is ook mijn ervaring, vooral met low-ESR types, zowieso gebruik ik een heel andere benadering, bv. met 2.2-ohm stopweerstanden, hierdoor krijg je van nature al een low-pass filtering door de R/C tijd van de R/C combinatie.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Dat is toch ook het idee van het schema van Tent zelf ?

Ik gebruik overigens de Panasonic FC, niet de Rubycons.

Toch raadzaam om andere elco's te nemen ?
(welke ? )

Voor de duidelijkheid (nogmaals).
Ik heb dus nu een 4700uF Panasonic Fc, dan de 10ohm weerstand.
Vervolgens een 220uF Panasonic Fc, spanningregelaar, wederom Panasonic Fc, spanningsdeler, Panasonic Fc.
(alles ontkoppelt met een 100nF Vishay)

Bericht door **b_force** » ma 09 jul 2007, 0:08

Deze week komen eindelijk de Clarity APW binnen (10uF).
Lijkt me goed genoeg voor een cd speler en zijn niet zo heel groot. (misschien zet ik er nog een leuk by-pass capje naast ofzo).

Morgen kunnen we weer verder met de klok.
Ik ga gewoon proberen wat ik nu heb. als het niet bevalt, kunnen we altijd nog iets weghalen.

Bericht door **b_force** » di 17 jul 2007, 0:51

caps geplaatst, was nog een behoorlijk klus ivm de grote van de 10uF APW van Clarity.

Na een beetje passen en meten toch nog tot iets gekomen wat nog om aan te zien is.

Ook de onderkant van de print iets aangepast, aangezien de 100nF MKT van vishay ranzig groot waren.

Afbeelding

Er komen ook nog 22nF over de gelijk richt diodes te staan.
En uiteraard gaan we verder met de klok, maar daar moet ik eerst nog een goede soepele COAX kabel voor hebben.

MidiMaze · Bericht door **MidiMaze** » di 17 jul 2007, 19:19

b_force schreef:
Deze week komen eindelijk de Clarity APW binnen (10uF).
Lijkt me goed genoeg voor een cd speler en zijn niet zo heel groot. (misschien zet ik er nog een leuk by-pass capje naast ofzo).

Nice

Capje er over heb ik zelf slechte ervaringen mee, bij mij leverde het geen verbetering in de luister ervaring zeg maar.

Bericht door **b_force** » di 17 jul 2007, 19:58

is dus geen slechte ervaring

Maar een ervaring waarvan dus kan gezegd worden dat het niks uitmaakt

Maargoed ze zitten er prima, ik denk dat ik ze weer weg haal

Eerst een beetje inspelen, want dat is bij die caps wel nodig.