Pagina 5 van 6

Geplaatst: di 14 nov 2006, 16:33
door voodooless
Kun je niet het voltage over de elko beperken tot binnen zijn toleranties? En dan bij alle DC boven die tolerantie een relais schakelen?

Geplaatst: di 14 nov 2006, 16:37
door audiomanics
voodooless schreef:
Kun je niet het voltage over de elko beperken tot binnen zijn toleranties? En dan bij alle DC boven die tolerantie een relais schakelen?
Ja dat kan.. Maar een relais is te traag om plotselinge DC-spanningen af te kunnen vangen..

Kees

Geplaatst: di 14 nov 2006, 16:39
door voodooless
audiomanics schreef:
Ja dat kan.. Maar een relais is te traag om plotselinge DC-spanningen af te kunnen vangen..
Als je de DC op de elko kunt afkappen op een bepaald punt maakt dat toch niet uit. Dan krijg je misschien 30 ms wat DC over je trafo.. who cares dat ie heel kort bromt en dan uitvalt?

Geplaatst: di 14 nov 2006, 16:58
door audiomanics
voodooless schreef:
who cares dat ie heel kort bromt en dan uitvalt?
Jij als je net lekker muziek zit te luisteren en iemand zes straten verderop verzorgt wat dc op je stopcontact..
Maar het probleem was toch die elco..
Je moet het risico maar nemen dat je trafo ineens doorslaat en een volle kortsluiting wordt.. Ik heb 't nog niet mee gemaakt in ieder geval, ook nog niet over gehoord (onder normale omstandigheden)
Tranzorbs zijn echt rete snel en dit schakelingetje bestaat al even.. Ziet er alleen heel erg eng uit, misschien... (doe ik ook.... dus..en ik werk ook nog steeds)

Kees

Geplaatst: di 14 nov 2006, 17:05
door voodooless
audiomanics schreef:
voodooless schreef:
who cares dat ie heel kort bromt en dan uitvalt?
Jij als je net lekker muziek zit te luisteren en iemand zes straten verderop verzorgt wat dc op je stopcontact..
80V DC :? Knappe jongen die dat kan ;)

Geplaatst: di 14 nov 2006, 17:08
door audiomanics
voodooless schreef:
wat DC
Is bij mij een paar mV..
Meet jij 80VDC?? :shock: :shock:

Ik ook: na de gelijkrichter...secundair..

Kees

Geplaatst: di 14 nov 2006, 17:28
door voodooless
audiomanics schreef:
voodooless schreef:
wat DC
Is bij mij een paar mV..
Meet jij 80VDC?? :shock: :shock:

Ik ook: na de gelijkrichter...secundair..
Nee, de elko's die ik zou gebruiken zijn 80V, dus dat is dan ook gelijk de hoeveelheid DC die ze aankunnen, snappie. Als je daar dus overheen komt, dan heb je pas problemen. Maar als je dus (mogelijke) de spanning over de elko's kunt aftoppen op onder de 80V, dan is er niks aan de hand. De rest doet de zekering dan wel. Kun je er geen zener overheen zetten ofzo :?: Ik zeg nu vast weer iets heel doms :lol:

Geplaatst: di 14 nov 2006, 17:33
door audiomanics
voodooless schreef:
Kun je er geen zener overheen zetten ofzo :?: Ik zeg nu vast weer iets heel doms :lol:
Een tranzorb is een soort zenuwe-diode (het symbool heeft er ook wel erg veel van weg, vind je niet?)

Ook wel te vinden onder de naam overspanningsbeveiliging...

Kees

Geplaatst: di 14 nov 2006, 17:33
door SSassen
Christiaan,

Zo eenvoudig is 't allemaal niet. Het is de slewrate van de inkomende spanning die je hier nekt, immers, bij een defecte primaire wikkeling (sluiting) zal de spanning in zeer korte tijd oplopen tot de volle netspanning. Om dit te kunnen meten en vervolgens actie op ondernemen zal de meetschakeling dus nog sneller moeten wezen. Ik zou netzoals Kees dan eerder gokken op een dikke varistor of transzorb en hopen dat de zekering eerder doorbrandt dan dat de elco het luchtruim kiest.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Geplaatst: di 14 nov 2006, 17:37
door voodooless
Maar zo'n transzorb over de elko gaat dus werken?

Alles wat boven de xV DC komt, komt dan niet over de elko. En het is dan wachten tot de zekering knalt (dat zal deze ongetwijfeld al vele malen eerder doen, maar goed, bij een puls hoeft dat niet het geval te zijn).

Geplaatst: di 14 nov 2006, 17:39
door richardkrol
Is dit geen optie?

http://www.kempelektroniks.nl/index.php?item=27

Afbeelding

Gr,

Richard Krol
Hexateq Audio Visual

Geplaatst: di 14 nov 2006, 17:41
door voodooless
Zeker, maar als zelf maken een optie is, waarom niet! Dat ding doet immers ook niet veel meer dan voorgesteld.

Geplaatst: di 14 nov 2006, 17:46
door SSassen
Richard,

Dat apparaat funktioneert volgens precies hetzelfde principe als waar we hier over discussieren. Ik zou ook niet weten hoe anders je DC moet gaan tegenhouden, wellicht met een nette DC servo die de 220V bijregelt? In dat geval kan je beter een UPS kopen die offline werkt, dwz. zelf de netspanning opwekt onafhankelijk van de netspanning.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Geplaatst: di 14 nov 2006, 17:48
door voodooless
Oke. Maar dus zo'n transzorb over de elko zou veilig moeten werken toch?

Geplaatst: di 14 nov 2006, 17:53
door richardkrol
SSassen schreef:
Richard,

Dat apparaat funktioneert volgens precies hetzelfde principe als waar we hier over discussieren.
Da's mooi om te horen, dat vermoeden had ik al, al gaan ze niet echt in op de techniek van dat doosje. Dat staaft dus mooi jouw adviezen aan Christiaan :D

Gegroet

Richard

Geplaatst: di 14 nov 2006, 20:13
door audiomanics
voodooless schreef:
Oke. Maar dus zo'n transzorb over de elko zou veilig moeten werken toch?
Dacht het wel. De gemiddelde transzorb haalt toch wel van 0-100A in 10uS.. Er zijn snellere diodes maar die kunnen meestal niet herstellen na zo'n 1000Ampere

Kees

Geplaatst: ma 15 jan 2007, 23:50
door voodooless
Zo :)

Ik heb vandaag de samples van de LM's ontvangen. Dus ik ben weer lekker aan de slag gegaan.

Na flink wat piellen is het gelukt om de opamp te vervangen en de CRD's te verwisselen. Het lastigste was om de voedingscaps te vervangen. Daar zaten nog de orginele, en dat kan natuurlijk niet 8) . Dus vervangen door 100uF Panasonic FC. Het is wat krap, maar het is toch gelukt. Ik heb ook maar effe de caps in de signaalweg, die ik halfbakken had gebypassed eruit gehaald en vervangen door een draadbrugje.

Verder waren de draden extra voedingen natuurlijk een zooitje. Deze heb ik vervangen voor een nette flatcable. De trafo heeft ook mooi bedje van vilt gekregen. Misschien hoor ik het brommen dan wat minder. Het ziet in ieder geval leuk uit. Slaap zacht :lol:

Afbeelding
Afbeelding

Links dus met vernieuwingen, rechts de oude situatie.

Morgen de andere kant, ben er nu te moe voor.

Geplaatst: ma 15 jan 2007, 23:58
door Sjaudio
Zo, echt een verbetering.. super! :)

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 1:09
door voodooless
Zo, operatie nummer twee zit er ook op. Heb alles weer netjes aangesloten, en dit keer ook de aarde aangesloten.

Het spannende moment was toen de stekker erin ging. Hij deed het nog :D

Geen idee of het beter is. Ik draai nu heel zachtjes "Animals" tot ik in slaap ga vallen ;) Echt goed kan ik het nu niet beoordelen natuurlijk, maar er lijkt wat meer rust te zijn, ondanks het lage volume zijn toch alle details hoorbaar inclusief de slam van de bassdrums.

Morgen ga ik echt wat meer luisteren. Vanavond was het vooral zwoegen en zweten. De binnenkant ziet er in ieder geval een stuk netter uit nu :) Er zijn nog wel wat dingen die werk nodig hebben, maar dat kan later ook nog wel.

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 8:49
door Paul
meer (detail) foto's !!!! :D

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 12:45
door hybride
Oeps.. (Christiaan?)

Super!

Ik hoop op een objectieve beoordeling van de geluidsmatige verbetering met de update van de LM.
Het is toch best een linke klus dat gepriel met smd :( .
Graag ook een close-up foto van het omleggen van de spanningsrail!

Het beoordelen lijkt me overigens best lastig, want je kan natuurlijk niet meer terugschakelen.
En er is natuurlijk de suggestie dat het beter moet klinken :wink:

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 12:47
door voodooless
hybride schreef:
Jeroen,
Wie :?: :oops:


Ik zal vanavond nog wat closeup foto's maken :)

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 19:25
door voodooless
Wow :shock:

Dat dat weer zo'n verschil maakt! Eerste indruk met de muziek op normaal volume: meer detail, breder en strakker beeld, meer rust (om het maar effe audiofiel te zeggen :roll: ). Al met al weer meer realisme.

Ik ga nog effe lekker verder luisteren voordat ik wat foto's ga maken :twisted:

Geplaatst: wo 17 jan 2007, 19:48
door JuuL
voodooless schreef:
Wow :shock:

Ik ga nog effe lekker verder luisteren voordat ik wat foto's ga maken :twisted:
Je maakt ons wel nieuwsgierig zo!! :D
Zou haast zelf ook zo'n UCD kopen.

Geplaatst: di 06 feb 2007, 23:18
door voodooless
Ik zou nog wat pic tonen. Bij deze dan:


Afbeelding

Afbeelding