Audes SUB-je

[Frankystein]

Goede avond heren,

Hier mijn eerste bijdrage aan dit forum.
Van de hier op het forum overbekende Roland ( caps en coils) heb ik het volgende chassis overgenomen. http://www.audes.ee/?id=1278&tpl=1003&langchange=1
Een erg leuke 10" -er voor een prima prijs.

Doel:
Met dit chassis wil ik een compacte ( +/- 60L ) subwoofer maken.
Gebruikt voor zowel muziek als film.

Wat ik al gedaan heb:

Ik heb een testbehuizing gemaakt van ongeveer 60 liter, gesloten en gevuld met steenwol. De woofer zit " downfire" gemonteerd met pootjes van 6 cm hoog. uiteindelijk wordt hij blank eiken en integreert op deze manier mooi met het interieur. ( dat zal op de foto's nog wel duidelijk worden.)

Om deze behuizing te testen is de sub met een oudere versterker aangesloten. Vanuit de receiver (onkyo) gaat er een signaaltje naar de versterker. De low pass op de onkyo staat op 100Hz. Hier heb ik muziek mee geluisterd en een paar filmpjes gekeken.
Eigenlijk wilde ik ook nog een basreflex behuizing maken om te vergelijken wat het beste uitpakte, maar ik was al dusdanig onder de indruk van het geluid dat ik nog maar even in deze setup ben door gegaan. Ik hoorde wel duidelijk dat het subje niet bepaald recht klonk.
Maar niks wat niet op te lossen valt

Vandaag ben ik even naar mijn werk gereden om wat electronica op te pikken om eens uit te vinden wat er uit de sub te halen valt.
Ik ben met het volgende thuis gekomen......

1x Klark Teknik DN9848 4in-8uit Speaker processor
1x Electro Voice TG7 versterker 2x3500 Watt@ 4Ohm

Hiermee ben ik de hele middag aan het spelen... euh, aan het werk gegaan om te kijken wat er nodig is om het subje te corrigeren.

Aan de headroom zal het in ieder geval niet liggen

[Frankystein]

Eerst heb ik mijn meetrig opgesteld om met ARTA een uit te zoeken hoe het ervoor staat. Dit was de eerste keer dat ik met ARTA aan de gang ging. Normaal gebruikte ik Smaartlive, maar voor luidsprekerontwerp is ARTA veel handiger. Het duurde even, maar ik heb er metingen uit gekregen.

Met de KT speakerprocessor kan ik vrijwel iedere correctie uitvoeren aan de sub. Waar ik uiteindelijk op uit ben gekomen.

Crossovers
High pass: 25Hz Butt 24dB/oct
Low Pass: 85,2Hz Link 24dB/oct

Die Lowpass was wel een leuke verrassing. Er was een flinke piek bij de 90Hz. Met de Peq's ( parametrische equaliser ) kreeg ik dit niet netjes. Door het lowpass filter aan te passen was ik meteen vanaf.

PEQ's

30,5 Hz Lowshelf 12dB/oct +4dB
59,1 Hz Q 0,4 dB/oct +9dB

Dit heeft de volgende meting opgeleverd.

[Frankystein]

Voorgaande foto is dus de uitgangs respons van de speakerprocessor.
Dat geeft deze praktijkmeting

[Frankystein]

Met deze correctie is het geluid klankmatig ook enorm vooruit gegaan.
Het is zeker niet recht, maar ik geloof ook niet dat dat echt nodig is.

Mijn oortjes zijn blij zoals het nu speelt.
MAAR!
Dit kan natuurlijk niet zo blijven. Aangezien de aansturing ongeveer 200x duurder is als de sub zelf, hihi. IK kan er natuurlijk wel een 4weg actief systeem van maken, KWIJL! , maar dan wordt dat mooie apparaatje toch gemist op mijn werk.

Ik wil jullie vragen om mij met de volgende punten te voorzien van suggesties.

- Zal het de moeite lonen om dit chassis nog in een reflex behuizing te proberen? Zo ja, wat stel je voor?
- De sub kan/mag niet te groot worden. ik denk echter dat met een gesloten behuizing ik hem wel zo groot mogelijk moet houden. klopt dit?

- Kan ik met een Hypex module dezelfde correcties uitvoeren als ik nu gedaan heb? Ik vrees dat dat niet zal gaan.
- Wie kan mij indien nodig helpen om de actieve analoge filters te bedenken of mij van de juiste info voorzien? deze kan ik dan combineren met een UCD.

- Alle andere commentaren en suggesties zijn welkom!

Ik hoop dat ik jullie met dit lange verhaal heb kunnen boeien, al is het maar met mijn ongebruikelijke werkwijze. Normaal ben ik niet zo lang van stof hoor!

vriendelijk groetend,
Frank

[mischa72]

Hey Frank,

Misschien dat je met een BR een iets dieper -3dB punt kan bereiken. Ik weet natuurlijk niet of je dit misschien al electronische hebt geprobeerd. Aan de apparatuur kan het in elk geval niet liggen .

Heb je niet het idee dat je beter een 12" had kunnen pakken? Ik ben namelijk ook nog van plan om 1 of 2 subs te gaan bouwen. 1 in het geval van 12" of 2 in het geval van 10". Dan natuurlijk de keuze voor gesloten of BR. Voor die laatste keuze sta jij nunatuurlijk ook nog.

Ik ben benieuwd of je de moeite neemt om die optie ook nog te proberen.

Even een andere vraag: Is 60Liter niet erg groot voor een besloten 10" ?

Groeten,
Mischa

[Frankystein]

het -3dB punt heb ik ook nog wat lager gehad. Voor mijn gevoel is er nu echter genoeg sublaag. In hoeverre ik die meting kan vertrouwen met een Behringer microfoontje weet ik niet. Mijn idee is dat je dat Sublaag voornamelijk voelt (via de bank etc) en het voelt goed
Ik ben bang dat ik de Xmax van de speaker snel zal overschrijden als ik hem nog meer boost.

Ik luister thuis nooit op oorlogsniveau (dat moet ik in mijn werk al genoeg aanhoren) en de ruimte is redelijk beperkt. Vandaar dat ik voor 10" heb gekozen.

Tja, basreflex? ik weet nog niet of ik dat nog ga proberen.
Weet iemand hoe je kan berekenen/simuleren wat de downfire opstelling precies doet? Gehoormatig geeft dit een forse boost en cosmetisch is het wel mooi zo.

60 liter simuleerde wel aardig. Het effect van vergroten/verkleinen vond ik ook niet zo groot ( in vergelijk met BR bijv. )

Groet!

[b_force]

Een BR is wel een stuk trager dan een gesloten kist.
Houd daar rekening mee.

[mischa72]

Hm, dus als ik je goed begrijp, had je de kast ook kleiner kunnen maken bij gelijkblijvenende simulatieresultaten?

Ik ben nu toch ook wel een beetje nieuwsgierig geworden waar je werkt .

Groeten,
Mischa

[Frankystein]

Ja inderdaad Mischa. Kijk maar naar de volgende screenshots
gesloten en basreflex, de 20 Liter verschil heeft bij de BR een veel groter effect op de spl respons.

Ik werk trouwens bij Livingprojects.nl We verkopen professionele AV apparatuur. Vandaar dat ik kan beschikken over de apparatuur.

@ B_force
Ik ben inderdaad bang dat een reflex trager zal klinken. Hoewel ik gevoelsmatig zeg dat de downfire opstelling ook wel een groupdelay zal toevoegen.

Proost, deze zondagmiddag

[mischa72]

Haha, zeer helder zo met die plotjes. Hoeveel heb je gecorrigeerd aan de onderlant om hem verder door te laten lopen?

Leuke toko waarvoor je werkt. Wat is precies je functie?

Groeten,
Mischa

[Frankystein]

Hej Mischa,

Ik heb een Parametrische EQ op de volgende waarde gezet.
30,5 Hz Lowshelf 12dB/oct +4dB
Kijk maar naar de eerder geposte respons van de processor.

Ik zit op mijn werk in de technische afdeling met als specialisatie audio.

Wie heeft er nog op en/of aanmerkingen op mijn sub-project?

Groet!
Frank

[hovingtim]

AFWERKEN!!!!