Dynaudio Recital

[Salamander]

Ik ben op zoek naar de ontbrekende componenten voor mijn filter v/d Dynaudio Recital, mischien kan iemand me verder helpen want ik kan hem niet op I-net vinden.
Mischien kan ook iemand een goede raad geven welke componenten het beste vervangen kunnen worden, ik snap dat alles wat in serie staat goed moet zijn maar wat voor een merk en qualiteit is gezien de speakers goed in verhouding?
En als je spoelen vervangt door bv. een met minder weerstand moet je dan ook een weerstand in serie zetten om de verdeling goed te houden?
Ik ben hier nieuw in en weet een beetje de basis.
Dit is wat ik heb tot zover.
http://img374.imageshack.us/img374/8532 ... iq6.th.jpg[/IMG][/URL]

[Roland]

Hoi

Wil je je filterschema wat kleiner maken? Zo is het erg lastig te overzien.

Groeten Roland

[Bart_M]

Ik heb het eerste plaatje even verwijderd. Graag het formaat even aanpassen, daarna kan je hem weer toevoegen.

[Salamander]

Hoi

Wil je je filterschema wat kleiner maken? Zo is het erg lastig te overzien.

Groeten Roland

Heb ik gedaan.

[Roland]

Hoi

Dus als ik het goed vertaal komt het hier op neer:

L1 1.80 mH (bas)
L2 .......mH onbekend, weerstand 0.9 Ohm (mid)
L3 & L4 0.87 mH weerstand 2.40 Ohm (mid)
C1 9.40 uF mkt (mid)
C2 25.0 uF elco (mid)
C3 3.3 uF mkt (hoog)
R1 4.70 Ohm 10 watt (mid)
R2 10.0 Ohm 10 watt (mid)
R3 4.70 Ohm 5 watt (hoog)
R4 15.0 Ohm 10 watt (hoog)

Kan je de mH waardes van de spoelen achterhalen? Ik snap niet helemaal wat je vraag is, mis je onderdelen? Wil je ze vervangen door betere?

Mischien kan Tony Gee er eens naar kijken hij heeft met een soortgelijke bas en mid laatste nog een speaker ontworpen. Het zou zo maar kunnen dat je met minder onderdelen een beter filter kunt maken als het standaard fabrieksfilter.

Ik heb zelf het nut van die tijdscorrectie van dynaudio nooit zo goed begrepen (L3 & 4 en C2, als ik het goed zie) En al helemaal niet als ie met elco's uitgevoerd is.

Ik zou eens een mkp voor de tweeter proberen ipv een mkt en ik zou de elco's in de mid sectie in ieder geval vervangen voor mkp's. Of eens proberen of je zonder dat allpass netwerk uitkunt.

Groeten Roland

[Salamander]

Oke ja sorry, ik wil mijn filter upgraden.
Er ging hier een heel verhaal aan vooraf en eigenlijk wilde ik van het merk Dynaudio afstappen omdat ik er te veel had gehoort die gaar waren incl.die van mij.
Ik hou van een stereobeeld waar je in kunt verdrinken zonder paar glaasjes op.
Ik kocht laats voor een 10'tje 2 beovoxen en daar zakte me broek vanaf ondanks het feit dat ze rommelig en niet strak gedetailleerd klinken, hebben ze het stereobeeld waarvan ik hou.
Ik ben ooit naar Dynaudio getrokken omdat een vriend ze had die waanzinnig klinken vond ik toen en nog steeds wel.
Door het Beovox voorval heb ik deze Dynaudio's voor een tijdje geleend om te kijken of ik mezelf niet voor de gek had gehouden, en even dacht ik dat dat zo was, totdat ik de tweeters van een andere vriend had geleend om de gare boterham-zakjes te vervangen .... en ... het beeld was weer terug en steriel.

Mijn Recitals klonken erg dof en zonder stereobeeld dus ik dacht dat kan Dynaudio nooit zo bedoeld hebben.
Toen heb ik het filter losgehaalt en ja hoor alle rotzooi om de midrange.
3 condensatoren van bijna 30 jaar oud hoe het dan ook mag werken.
En het stereobeeld helderheid qua stemmen komt toch voornamelijk uit het midden?
Vandaar upgraden, en dan is het erop of eronder voor mij wat betreft Dynaudio.

Tussen twee haakjes, de inductie van de spoelen staan tussen haakjes. Dit is een aanname ik weet de waarde dus niet.

De dynaudio's die ik heb geleend.


De Beovoxen.


De gare boterhamzakjes.


De strakke bolletjes.

[Salamander]

Oke, ik ben er achter
L1=1.8mH
L2=0.27mH
L3/L4=0.82mH
Een vriend belde net en die vertelde dat hij ooit een setje Recitals had geupgrade samen met Speakerland.
Toen is het volgende besloten.
L1=1.8mH/1mm--------->1.8mH/1.4mm
Cb=4.7mkt--------------->4.7mkp
L2=0.27mH/0.71mm----->0.27mH/1mm
CA=25uF bipolair--------->22mkt+3.3mkp
L3=0.82mH/0.71mm----->0.82mH/1mm
Ca=3.3mkt---------------->3.3mkp

Verder zijn de weerstanden vervangen door weerstranden die minder dan 10% afwijken.

Nu heb ik de volgende vragen.

-Is het faseverschuivings-netwerkje over het mid. echt nodig? (dit kost min. 50 euro meer)

-Zo ja kan ik dit dan niet oplossen door een kast te maken onder een hoek van 11 graden of dat ik de mid. en hoog gewoon wat hoger op het klankbord zet?

-Wat ga ik er op vooruit door de spoelen te vervangen door iets dikkere, buiten het feit om dat dunnere diameters sneller verzadigen dus qua vermogen minder hard kunnen m.b.t. muziekvermogen?

-Heeft het nut om de weerstanden te vervangen aangezien ze zo'n grote afwijking hebben?

De spoelen en het faseverschuivings-netwerkje over het mid. kosten het meeste.

[Roland]

Hoi

Ik zou eens luisteren hoe het zonder allpass filter op het mid klinkt.

Groeten Roland

[richard]

De dynaudio's die ik heb geleend.

Zo te zien laat je ze recht naar voren 'kijken'. Mijn ervaring is dat het heel erg veel kan uitmaken of je ze zo laat staan, de assen uitricht op de luisterplaats of de assen op een denkbeeldig punt voor de luisterplaats laat kruizen.
Zoals ze nu staan zul je veel last hebben van reflecties tegen de zijmuur en de versmering die je hierdoor krijgt in het stereobeeld. Richt je ze precies op de luisterplaats uit is het stereobeeld meestal optimaal maar kan het hoog wat te overheersend worden.

Het loont beslist om eerst met de opstelling te experimenteren voordat je het filter gaat verbouwen.

[Salamander]

De dynaudio's die ik heb geleend.

Zo te zien laat je ze recht naar voren 'kijken'. Mijn ervaring is dat het heel erg veel kan uitmaken of je ze zo laat staan, de assen uitricht op de luisterplaats of de assen op een denkbeeldig punt voor de luisterplaats laat kruizen.
Zoals ze nu staan zul je veel last hebben van reflecties tegen de zijmuur en de versmering die je hierdoor krijgt in het stereobeeld. Richt je ze precies op de luisterplaats uit is het stereobeeld meestal optimaal maar kan het hoog wat te overheersend worden.

Het loont beslist om eerst met de opstelling te experimenteren voordat je het filter gaat verbouwen.

Nou, dit zijn de geleende luidsprekers, degene waardoor mijn voorliefde voor Dynaudio is ontstaan.
De andere drieweg-speakers (de Recital) heb ik op heel veel manieren getest in verschillende ruimten opstellingen en zelfs bij andere mensen.
Het gaat dus om de drieweg boxen.
En deze klonken dof, bijna zonder stereobeeld en de linker kant gaf minder volume af, dit lag zeer zeker niet aan de versterker.
Met de klank in m'n achterhoofd v/d TL's die van dat plaatje, heb ik besloten om een gokje te wagen met het veranderen en verbeteren van het netwerk.

Vandaag heb ik met verscheidene mensen erover gepraat en ik ben tot de conclusie gekomen dat het faseverschuivings-netwerkje eruit gaat.
Dit vang ik op door de woofer 2cm. naar voren te zetten d.m.v. een extra MDF-plaat.
De spoelen blijven zitten en de condensatoren worden vervangen door MKP's
Omdat het hele fase-netwerk ook een kleine weerstand heeft ga ik expirimenteren met andere weerstanden, als ik dit niet doe zal de mid iets meer naar voren komen.
Maar daar houdt ik opzich wel van, en dat moet ik gewoon horen.

Het probleem is echter nog dat ik niet weet wat voor een vervangingsweerstan het netwerk zou moten hebben?

het is welliswaar nihil maar het zou me schelen d.m.v. berekenen wat ik kan verwachten en bij welke weerstanden ikhet moet zoeken.

Verder zal ik de kast gaan dempen met schapenwol, dit schijnt het beste te zijn voor een dichte kast?

Oh ja de afwijking van de weerstanden was loos alarm, er zit 0,5 ohm afwijking in mijn multimeter, dat schijnen alle goedkope multimeters te hebben. ..... weer wat geleerd :D

[infomarkie]

Hoi Sander,

Uit ervaring (ik heb zelf een setje Recitals) kan ik je het volgende aanbevelen. Als condensator voor de D21 kan je het beste een Leclanche nemen die paart / klinkt het beste met Dynaudio. De Audyn Plus wordt welliswaar door speakerland standaard verkocht als "beste" optie maar dat is puur qua meetwaarde. Het zelfde geldt voor de condensator die je voor de D52 Af gebruikt. Verder klinken cementweerstanden van 20 watt het mooist (beter dan de blauwe mox die vaak worden aanbevolen). Voor de interne bekabeling gebruik ik Intertechnik spirit of silver van 2,5 mm die klinkt ook zeer muzikaal.
Als je nog mooie spoelen nodig hebt dan heb ik nog wel een paar mooie liggen van 1,8 Mh.
Groet Marc

[infomarkie]

Ik zag ook dat je schreef dat je speakers nogal dof klinken.
Je kunt proberen om de weerstand die in serie zit met je D21 iets te verlagen van 4,7 naar 2,2 ohm (heb ik zelf ook gedaan). Dat kan je ook doen met de weerstand van 4,7 ohm bij de D52 (heb ik niet gedaan).

Ook kan je nog winst boeken door een zobel impedantie correctie op de 17w75. Als die 8 ohm is zou dat 2.3 uF met 10 ohm zijn en bij 4 ohm 6.8 uF met 5 ohm. Van origine zit de correctie er niet in.

Als je meer info wilt kan je mij altijd mailen om ervaringen uit te wisselen.