UCD ST of AD en 180 of 400 ?

Hans Nootdorp · Bericht door **Hans Nootdorp** » vr 05 jan 2007, 13:41

Ik ben bezig een 3weg luidspreker te bouwen, waarbij ik het mid-hoog passief filter en de woofer/top actief. Ik heb dus 4 eindtrappen nodig, waarvoor ik 4 UCD's wil gebruiken. Maar welke: 180ST, 180AD, 400ST of 400AD?

Mijn opties zijn:
A. laag 180, mid/hoog 180
B. laag 400, mid/hoog 180
C. laag 400, mid/hoog 400.

Mijn woofer Vifa MA25WR09/4 (4 ohm) produceert ondanks zijn rendement van slechts 83 dB bij 180 W toch 106 dB SPL. En bij 40 Hz bereikt hij bij 110 W zijn Xmax.
Ik heb het gevoel dat voor deze woofer UCD-180ST of 180AD wel voldoende is. Iemand een mening? Of is er misschien klankmatig (in het laag) een verschil tussen de UCD 180 en de 400?

Voor het mid/hoog (mid=15W4531, 4ohm) lijkt mij 180 W ook wel ruim voldoende. Of is kwalitatief wat te winnen om toch UCD400 toe te passen?

En dan de keuze tussen de ST-versie en de AD-versie. Het verschil schijnt in de buffertrap te zitten.
180ST NE 5532
180AD AD 8620
400ST OPA 2134
400AD AD 8620
Zijn de verschillen hoorbaar? Net zo'n groot verchil tussen de 180ST en 180AD als tussen de 400ST en 400AD? En geldt dat voor het hoog of juist voor het laag?

Simpelste is natuurlijk 4x UCD400AD toe te passen, maar met 4x 180ST hou ik wel 330,- Euro in de zak. (moet nog foliespoelen kopen...)

Ook weet ik dat als ik 180 en 400 combineer, ik 2 trafo's nodig heb, daar de 180 de hogere DC-spanning van de UCD400 niet kan hebben. (UCD400 op 42 volt DC lijkt mij beetje zonde...)

Leeuwarden · Bericht door **Leeuwarden** » vr 05 jan 2007, 15:59

Wat je ook beslist: Altijd voor de AD versie gaan. In eerste instantie voor het laag misschien niet zo nodig. Maar als je later eens iets anders met die versterker wil gaan doen krijg je misschien spijt dat je geen AD hebt genomen.

Hans Nootdorp · Bericht door **Hans Nootdorp** » do 11 jan 2007, 17:20

Heb vandaag maar 4x UCD180AD besteld.

Leeuwarden · Bericht door **Leeuwarden** » do 11 jan 2007, 17:26

Super! Wat voor voeding ga je gebruiken?

Hans Nootdorp · Bericht door **Hans Nootdorp** » do 11 jan 2007, 17:52

trafo 500VA 28V; kan ik toevallig aankomen.
Spanning is tikje laag zodat de UCD met 4 ohm net niet de 180 watt zal halen.
Levert wel lekker veel stroom (2x 8,9 A), wat voldoende moet zijn voor 4x UCD180.

4 Brugcellen: 2L + 2R.

4x BHC slitfoils 10.000uF ; L/R gescheiden.

Moet nog wel e.e.a. bij: modificaties voor 180AD, DCprotectie.

En nog actief filter: 2 weg, scheiding bij ca. 120Hz, 12/24 dB, Linkwitz correctie voor mid Scanspeak 15W4531 (valt in CB bij 120Hz 1,3 dB af).
Misschien Linkwitz-correctie voor woofer (MA26WR09 in CB).

Martijn H · Bericht door **Martijn H** » vr 12 jan 2007, 9:53

Ga je die ene trafo voor beide kanalen gebruiken dan? Dual mono opbouwen is mooier he!

Ga je nu 2 UcD 180's op een high grade voeding zetten en dat dan twee keer? Als dat lukt heb je het goed voor elkaar!

Hans Nootdorp · Bericht door **Hans Nootdorp** » vr 12 jan 2007, 11:31

Persoonlijk vind ik 2 trafo's niet zo nodig. Kanaalscheiding is met 1 trafo volgens mij al ruim voldoende. Ik heb van niemand op dit forum gehoord dat hij een test heeft gedaan met 1 of 2 trafo's.

Ik pas per kant wel 2 brugcellen toe, alhoewel ik denk dat 1 eigenlijk goed genoeg is. Maar daar een brugcel erg weinig kost ga ik er voor de zekerheid toch maar 2 gebruiken.

Per kanaal krijgt iedere voedingsrail 1 elco a 10.000 uF. Dus links 2x UCD180 op 2 elco's en rechts idem. Dat moet volgens de richtlijn van hypex voldoende zijn (4700 uF per UCD180).

(voor de technici: de 2x UCD180 per kant kunnen totaal met mijn trafo 200 watt leveren (bij mijn 4 ohm LS). Mijn trafo kan per kant max. 8,9 A leveren. Per rail wordt de rimpelstroom dus max. 4,5 A. Met een C van 10.000 uF en een ontlaadtijd van max. 10 ms geeft dit een max. spanningsval van 4,5 volt. Vind ik wel netjes.)

voodooless · Bericht door **voodooless** » vr 12 jan 2007, 12:04

Ik begrijp een aantal dingen toch niet zo goed... Hier: http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewt ... 95&start=0 maak je je ontzetten druk om maar de beste caps te krijgen voor je filter, maar een of twee trafo's maakt blijkbaar niks uit. Twee kleine kosten hetzelfde als een grote, dus wat dat betreft maakt het geen ruk uit. Maarja, als je er eentje kan krijgen voor weinig kan ik dat wel weer snappen. Aan de andere kant: waarom daar gaan sparen?

Bericht door **jeroen_d** » vr 12 jan 2007, 12:24

Ik begrijp het ook niet. Alles gescheiden opbouwen is zoveel makkelijker, je kunt de aarding ook volledig gescheiden houden en geen grote gemeenschappelijke stromen van linker en rechterkanaal door de voeding. Eventueel kun je dus ook twee kasten maken, waar je de versterker uiteindelijk plaatst ben je ook volledig virj in, ik zie echt alleen maar voordelen van het gebruik van twee trafo's. Alleen als je absoluut voor zo laag mogelijke prijs een UcD stereo wilt bouwen dan doe je dit, zoals ik heb gedaan in de low budget UcD180ST voor iemand anders.

voodooless · Bericht door **voodooless** » vr 12 jan 2007, 12:28

Koop de ST's gooi er die mooie LM opamps in, en met het geld dat je bespaart koop je een extra trafo

Bericht door **jeroen_d** » vr 12 jan 2007, 12:50

Mijn idee!

Hans Nootdorp · Bericht door **Hans Nootdorp** » vr 12 jan 2007, 13:50

Ok, ik vertrouw op jullie. Net op tijd. Ik heb zojuist mijn bestelling van 4x UCD180AD geswitched naar UCD180ST.....
En waar bestel ik de LM4562?

voodooless · Bericht door **voodooless** » vr 12 jan 2007, 13:57

Hans Nootdorp schreef:
En waar bestel ik de LM4562?

Dat is een goeie vraag. Je kunt proberen ze te sampelen bij National, dat heb ik vanmorgen ook gedaan. Helaas krijg je er dan maar 3

.

Ik denk dat andere mensen ook wel graag willen weten waar je ze vandaan kunt krijgen (en niet per 1000

)!

Bericht door **jeroen_d** » vr 12 jan 2007, 14:02

Je kunt idd de eerste drie verkrijgen via het sample programma van national. Kopen kan bij Digikey, die heeft er genoeg op voorraad. Helaas wel transportkosten dan, maar het prijstotaal zal veel minder zijn dan de 120 euro ex BTW die je uitspaart door voor de UcD180ST te gaan.

N.B. wel de LM4562MA bestellen!

voodooless · Bericht door **voodooless** » vr 12 jan 2007, 14:04

jeroen_d schreef:
Je kunt idd de eerste drie verkrijgen via het sample programma van national. Kopen kan bij Digikey, die heeft er genoeg op voorraad. Helaas wel transportkosten dan, maar het prijstotaal zal veel minder zijn dan de 120 euro ex BTW die je uitspaart door voor de UcD180ST te gaan.

Zie ik hier voedsel voor een inkoopactie

Leeuwarden · Bericht door **Leeuwarden** » vr 12 jan 2007, 14:07

Bericht door **jeroen_d** » vr 12 jan 2007, 14:09

Als je op de organisatie van zoiets wilt wachten...Voor 4 stuks nietige SMD chipjes vallen die shipping kosten natuurlijk ontzettend mee en je hoeft voor zo'n kleine aankoop ook geen belasting te betalen. Ook doet Digikey niet moeilijk met minimum aankoopbedrag oid. Bij aankoop van 5 stuks (altijd handig eentje reserve) komen er niet eens kosten bij behalve shipping.

Leeuwarden · Bericht door **Leeuwarden** » vr 12 jan 2007, 14:11

Ik bescherm mijzelf door geen creditcard te hebben

Kopen in het buitenland wordt op die manier voor mij meestal een stuk lastiger....

Bericht door **jeroen_d** » vr 12 jan 2007, 14:16

Het vervangen blijft natuurlijk wel een secuur werkje. Niet iets voor beginnende soldeerders.

Leeuwarden · Bericht door **Leeuwarden** » vr 12 jan 2007, 14:20

Tja, ik ben geen SSassen

maar smd lukt geloof ik tegenwoordig wel aardig...

voodooless · Bericht door **voodooless** » vr 12 jan 2007, 14:22

jeroen_d schreef:
Als je op de organisatie van zoiets wilt wachten...Voor 4 stuks nietige SMD chipjes vallen die shipping kosten natuurlijk ontzettend mee en je hoeft voor zo'n kleine aankoop ook geen belasting te betalen. Ook doet Digikey niet moeilijk met minimum aankoopbedrag oid. Bij aankoop van 5 stuks (altijd handig eentje reserve) komen er niet eens kosten bij behalve shipping.

Met 25 van die dingen items krijg je al 25% korting. Dat lijkt me best netjes en zou compensatie kunnen zijn voor de eventuele belasting. bovendien zijn de shipping costs niet al te mals als ik dat zo zie, dus ik denk dat je met meer mensen echt wel winst kunt halen.

Leeuwarden · Bericht door **Leeuwarden** » vr 12 jan 2007, 14:23

Wat kosten ze eigenlijk?

voodooless · Bericht door **voodooless** » vr 12 jan 2007, 14:23

Leeuwarden schreef:
Wat kosten ze eigenlijk?

Luiwammes

Hans Nootdorp · Bericht door **Hans Nootdorp** » vr 12 jan 2007, 14:24

Goed plan. Wie start er zoiets? Ik heb er geen ervaring mee en heb het trouwens veel te druk met mijn werk (afgelopen 3 maanden sowieso te veel tijd doordeweek besteed aan search werk voor mijn nieuwe systeem.
Ik ben in voor 5 stuks. En ook gelijk maar 8 stuks 8DIP voor mijn actieve filters.

Leeuwarden · Bericht door **Leeuwarden** » vr 12 jan 2007, 14:25

Ah toe... hou me niet langer in spanning...

Edit: Ah een link! Dankjewel!