Concave, kwalitatief 3-wegje met dynamiek

asterduc · Bericht door **asterduc** » za 30 dec 2006, 21:05

audiomanics schreef:
Mooi he? de mogelijkheden die je nu met zo'n CNC hebt.

ik zou niet meer zonder kunnen!
Ben al aan het sparen voor een grotere, snellere, ... .
Waarschijnlijk voor tegen de zomer.

audiomanics schreef:
Misschien ook nog een centreergaatje in het midden vooraan?

Nee, dat is niet nodig. De fotos geven een fout beeld.
Of toch niet, het is gewoon fout.
Dat bedoelde ik met ervaring opgedaan.
Je moet bepaalde regels in acht nemen. Volg je die dan heb je perfect resultaat. Als je non-chalant tewerk gaat is het resultaat ook navenant.

Bij de schijven die we nu hebben gefreesd is de wand werkelijk één rechte lijn, plamuren is hier absoluut overbodig!

audiomanics schreef:

Al iets verder gekomen met dat ArtCam??
Kees

Nee, daar heb ik nog geen tijd kunnen insteken en dat gaat nog niet direct gebeuren ook niet.
Echter, voor de topplaat zouden we een 3-D vorm willen maken waar de tweeter mee in geintegreerd is. Zo een golfveld relief als je begrijpt wat ik bedoel. Dan zou het handig zijn als ik ArtCam kan gebruiken.
Als er geen te grote hoogteverschillen kort op elkaar volgen denk ik dat mijn frees zo'n 95mm hoogterelief aan gat kunnen.

Groeten,
Ed.

robbiedobbie · Bericht door **robbiedobbie** » za 30 dec 2006, 21:43

asterduc schreef:
... en RobertJan maar balen!

Groeten,
Ed.

Nee hoor! Niks van.

Die frees en uitzoek sessie zijn eigenlijk wel een leuke fase van het geheel. Al zoekende op weg naar een heel mooie luidspreker.

Ik zal me de komende dagen proberen te verdiepen in de nieuwe 3d teken programmatuur en een voorstel te maken voor de dome.

was ik er maar net zo handig mee als sketchup.

hieronder mijn idee over de dome. De originele tekening van de dome heb ik platter gemaakt (8,9cm) zodat ie gefreest kan worden in de cnc. nb de horizontale lijn is enkel een hulplijn.

Nu proberen om dit uit te tekening in het nieuwe tekenprogramma.

Zoals ik het zie zou de frontplaat en de dome uit hetzelfde houtsoort gefreest worden.

asterduc · Bericht door **asterduc** » zo 31 dec 2006, 15:41

robbiedobbie schreef:
hieronder mijn idee over de dome. De originele tekening van de dome heb ik platter gemaakt (8,9cm) zodat ie gefreest kan worden in de cnc. nb de horizontale lijn is enkel een hulplijn.

je gaat hier wel erg veel plaats mee verliezen RJ.

De tweeter is 105 mm hoog, tel daar nog 15 mm bij dat je erboven moet uitkomen + nog het verschil tussen je hoogste punt en de voorkant (op het zicht zo'n 20 mm). Dan zit je dus dadelijk 14 cm boven de bovenkant.
Een ruimte van 4 liter waar je niets mee doet, tenzij we daar het filter in onderbrengen.

Kun je de units eens in je tekening bijplaatsen alsook de afmetingen.

Ed.

robbiedobbie · Bericht door **robbiedobbie** » zo 31 dec 2006, 16:20

asterduc schreef:
robbiedobbie schreef:
hieronder mijn idee over de dome. De originele tekening van de dome heb ik platter gemaakt (8,9cm) zodat ie gefreest kan worden in de cnc. nb de horizontale lijn is enkel een hulplijn.
je gaat hier wel erg veel plaats mee verliezen RJ.

De tweeter is 105 mm hoog, tel daar nog 15 mm bij dat je erboven moet uitkomen + nog het verschil tussen je hoogste punt en de voorkant (op het zicht zo'n 20 mm). Dan zit je dus dadelijk 14 cm boven de bovenkant.
Een ruimte van 4 liter waar je niets mee doet, tenzij we daar het filter in onderbrengen.

Kun je de units eens in je tekening bijplaatsen alsook de afmetingen.

Ed.

we zouden inderdaad drie extra platen nodig hebben om de overgang tot de dome te maken. Hierin zouden we eventueel het filter kunnen steken. De tweeter zou wel samen met de andere units in één en dezelfde front plaat zitten. Vraag is dan natuurlijk wel of het allemaal zó te maken is dat het ook (precies) past. Wordt moeilijk denk ik. De frontplaat en de dome zouden dan ook zeker van het hetzelfde materiaal gemaakt moeten worden, anders wordt het een vreemd gezicht.

Ik vindt deze dome qua vorm wel passen bij het ontwerp van de kast.

Iemand een mening hierover?

robbiedobbie · Bericht door **robbiedobbie** » zo 31 dec 2006, 16:26

Hieronder trouwens een tekening van hoe we het eerst van plan waren. De tweeter volledig op de -rond- gedraaide dome.

robbiedobbie · Bericht door **robbiedobbie** » zo 31 dec 2006, 16:27

Hieronder een tekening van hoe we het eerst van plan waren; de tweeter op de rond gedraaide dome.

nb in deze tekeningen nog geen rekening mee gehouden met de passieve radiator (daar was toen nog geen sprake van) De kasten zouden in werkelijkheid dus zeker 25cm hoger zijn.

asterduc · Bericht door **asterduc** » zo 31 dec 2006, 16:47

zou inderdaad kunnen, dan krijg je het filter op de onderste rode lijn.
De bovenste rode lijn is dan de laatste schijf.
We hebben dan een beschikbare hoogte van 3 schijven oftewel 55 mm.

Een hoogte van 55mm is nodig voor de hoogste componenten (Bandspoel, Audyn Plus). Dat kan dus perfect werken.

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » zo 31 dec 2006, 16:53

De truck van het dopje heet two-rail-sweep.. Als je er (nog)niet uitkomt kan ik wel een modelletje voor je in elkaar zetten, eventueel..
Kees

asterduc · Bericht door **asterduc** » zo 31 dec 2006, 16:55

nog 7 uur te gaan voor het nieuwe jaar.

een perfect moment om te kijken of de, met de in 2006 verzamelde ideën en metingen ontworpen kast, het beoogde resultaat brengt.

Exotisch oogt ie volgens mij al wel!

Voor de critici: de frontplaat is er tijdelijk ingeplakt! gewoon om de meting te kunnen uitvoeren.

Ed.

SARK · Bericht door **SARK** » zo 31 dec 2006, 17:26

robbiedobbie schreef:
Ik vindt deze dome qua vorm wel passen bij het ontwerp van de kast.

Iemand een mening hierover?

Ik vind het zeker goed passen

Voor de rest ... een zeer indrukwekkende kast.

asterduc · Bericht door **asterduc** » zo 31 dec 2006, 17:47

De metingen zijn gedaan en veelbelovend.
Resultaten volgen na het familiediner en voor het vuurwerk!

Ed.

asterduc · Bericht door **asterduc** » zo 31 dec 2006, 20:10

en het werkt wel degelijk.

De rode is een rechthoekige kast van 3 liter
De groene is het prototype midgedeelte van de Concave.

Beide kasten zijn VOLLEDIG LEEG. Geen enkele vorm van demping is aanwezig.

asterduc · Bericht door **asterduc** » zo 31 dec 2006, 20:16

hier de vergelijking tussen de unit in de IEC Baffle en in de ongedempte Concave middenbehuizing.
Amper een verschil zichtbaar.

asterduc · Bericht door **asterduc** » zo 31 dec 2006, 20:34

hier nog een aantal metingen met verschillende dempingen in de Concave kast.

De curve blijft bijna ongewijzigd.
De verandering ter hoogte van 7500 hz is toe te schrijven aan het aanbrengen van een enkele laag Pritex op de bodem.

Verder heeft het toevoegen van BAF, Wol, in de kast of in de hoorn slechts weinig effect.

De groene curve is de lege Concave kast.
De rode zijn de combinaties van de verschillende dempingsmaterialen.

ovni · Bericht door **ovni** » zo 31 dec 2006, 21:10

asterduc schreef:
De metingen zijn gedaan en veelbelovend.
Resultaten volgen na het familiediner en voor het vuurwerk!

<knip>

en het werkt wel degelijk.

Ed.

Poeh, dan mag je wel stellen Ed!

Goede jaarwisseling en een luisterrijk 2007

Bericht door **audioot** » zo 31 dec 2006, 22:37

het is een zeer mooi ontwerp dat respect afdwingt
p.s.aquilon:voor die vertaling die ik heb vergeten-voor u zal dat wel geen probleem zijn denk ik.anders moet ge u eens bekent maken en kunnen we dat tussen pot en pint een bespreken
met de beste nieuwjaarswensen en zoals men in gent zegt:nie crimineel maar ne keer goe zat mag
audioot dirk

robbiedobbie · Bericht door **robbiedobbie** » ma 01 jan 2007, 2:29

momenteel té zat om er serieus op in te gaan maar.....

WOW!!

robbiedobbie · Bericht door **robbiedobbie** » ma 01 jan 2007, 2:29

hé, maar dat ik hier nu nog nog zo laat antwoord zegt toch ook iets hè??!

Bericht door **Marp** » ma 01 jan 2007, 2:44

robbiedobbie schreef:
hé, maar dat ik hier nu nog nog zo laat antwoord zegt toch ook iets hè??!

Dat je nog niet genoeg gedronken hebt?

Dat belooft dan nog wat voor het doopfeest van de Concave!

asterduc · Bericht door **asterduc** » ma 01 jan 2007, 12:06

ook op de watervalcurve is weinig verschil te merken tussen de IEC baffle opstelling, de Concave zonder demping en de Concave met demping.

Er zit een kleine storing op 3400 hz (zie witte ovaal), maar die is er ook op IEC Baffle. Je merkt dat het geluid op 1.2 msec stopt en plots op 1.4 msec terug 5 db opkomt gedurende 4 msec.
Als ik in Clio uitzoom en lijn per lijn selecteer vind ik daar ook nog iets van terug bij 1700 hz (niet toevallig de helft van 3400).
Deze punten vind ik ook terug in alle vorige metingen, en daar waren ze nog meer zichtbaar.
Ik vermoed dat het hier om interferenties gaat tussen de frontplaat en de driver, of iets wat eigen is aan de grootte van de driver zoals Jeroen reeds eerder had opgemerkt.

De reden dat ze bij de IEC en de Concave dan minder zichtbaar zijn zou een resultaat kunnen zijn van het zorgvuldiger uitfreeswerk waar de unit is ingebouwd.

Ik wil er toch nog eens uitdrukkelijk bij vermelden dat deze Scan Speak unit (en dat geldt ook voor de 15W) echt veel ruimte opeist vanaf de montagering, dit om een vrije luchtstroom te verkrijgen en compressieverschijnselen te vermeiden.

De curve met absorbtie lijkt iets minder goed dan die zonder absorbtie. Dat komt omdat er een klein geluidsvolume verschil is tussen beide curves.
De curve met absorbtie gebruikt de volle 40 db schaal waar de curve zonder demping slechts over 35 db loopt. Dat geeft een beetje een vertekend beeld. Vandaar!

asterduc · Bericht door **asterduc** » ma 01 jan 2007, 14:37

zo ziet ie er van binnen uit met Pritex op de bodem en schapenwol in de hoorn.

asterduc · Bericht door **asterduc** » ma 01 jan 2007, 14:38

en dan meet ie zo op 1 meter afstand.
Let wel: dit is een MLS meting met tijdsbasis op 250 hz, dus interpreteerbaar vanaf zo'n 500 hz.

Dit gaat duidelijk geen moeilijke klus worden om te filteren.

dre · Bericht door **dre** » ma 01 jan 2007, 14:46

ronduit prachtig!!

Edo · Bericht door **Edo** » ma 01 jan 2007, 14:49

Nou, petje af Ed. Die resultaten zijn toch wel erg goed uit zo aan het prille begin van 2007.

Bericht door **jeroen_d** » ma 01 jan 2007, 15:02

Ik vind het ronduit geweldig dit !!!

Ik vind de resultaten zonder demping zo mooi, dit verdient straks uitgebreide luisterproeven. De metingen geven namelijk geen uitsluitsel of je nu wel of geen absorptie moet toevoegen.

P.S. Ed nu nog een dipoolbas erbij

.