Concave, kwalitatief 3-wegje met dynamiek

asterduc · Bericht door **asterduc** » wo 13 dec 2006, 21:47

Bedankt voor de snelle reply jongens.

Ik ben van mening dat er wel degelijk iets fout zit met de curve.

Corel Draw is inderdaad een vector programma Jan.
Als je kijkt naar mijn post van 11 december, daar zie je de curve die ikzelf heb getekend in Corel Draw. Deze was eerder bedoeld om het idee aan te geven. Je merkt daar echter dat de lijn wel smooth loopt. Tevens zie je ook hoe ik die curve heb opgebouwd, met 2 vector lijnen dus. Om dat dan mmoi uitgelijnd te krijgen als 1 lijn gaat eenzelfde probleempunt geven vrees ik.

Volgens mij heeft RJ de zijkant getekend met 1 lijn, maar wel met enkele variabele punter ertussen. Dat doe je met het Bezier tool. Een machtig wapen, als je ermee overweg kunt. Daar wringt volgens mij het schoentje.
Geen van ons heeft daar ervaring mee.

Om op het voorstel van AutoCad terug te komen. De CNC frees werkt met een HPGL file. Corel Draw heeft deze export functie in zich, vandaar de keuze naar Corel Draw. Je zou natuurlijk in AutoCad kunnen tekenen en dan importeren in Corel Draw, maar dat wil ik vermijden want dat brengt toch incompatibiliteits problemen mee.
Daarbij, ik heb geen AutoCad en ik ken geen AutoCad. En RJ ook niet vrees ik.

Ed.

Leeuwarden · Bericht door **Leeuwarden** » wo 13 dec 2006, 21:53

Kan je ook.dwg of .dxf bestanden gebruiken?

Martijn H · Bericht door **Martijn H** » wo 13 dec 2006, 21:55

Ik heb altijd heel veel bootjes getekend, en het punt waar ik steeds in verbeterde was de "zeeg"van de romp. De concave is daar ook mee te vergelijken..

Je krijgt wellicht een mooier resultaat als je de kromming vanaf de achterzijde wat langer maakt en de "deuk"ongeveer 1/3 maakt en de "bolling" 2/3. Probeer maar eens!

mvg,

Montana

asterduc · Bericht door **asterduc** » wo 13 dec 2006, 22:09

Leeuwarden schreef:
Kan je ook.dwg of .dxf bestanden gebruiken?

nope!

"erkennt NC-Daten im Format HP-GL, verschiedene Bohrformate und DIN66025 "

Op deze manier kunnen ze prijsgunstige controllers opbouwen.
Die werken eigenlijk op de printerpoort met plotter signalen.

Met andere woorden, tekenen met een frees!

Leeuwarden · Bericht door **Leeuwarden** » wo 13 dec 2006, 22:18

Helaas... Dan kan ik geen helpende hand bieden

Bericht door **Henkjan** » wo 13 dec 2006, 22:25

je kan toch wel vanuit AutoCAD (of elk normaal CAD prog) een HPGL maken? da's gewoon een plot bestand. je weet wel, van vroegâh, die dingen met die pennen.....

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » wo 13 dec 2006, 22:25

asterduc schreef:
Leeuwarden schreef:
Kan je ook.dwg of .dxf bestanden gebruiken?
nope!

"erkennt NC-Daten im Format HP-GL, verschiedene Bohrformate und DIN66025 "

Op deze manier kunnen ze prijsgunstige controllers opbouwen.
Die werken eigenlijk op de printerpoort met plotter signalen.

Met andere woorden, tekenen met een frees!

Kijk... Now we're talking..
Het ding babbelt dus HP-GL...
Volgens mij moet het dus mogelijk zijn om daarvoor een postprocessor-bestand te schrijven zodat je met Artcam kunt werken..
Dan kun je echt 3D gaan frezen...
Ik zou eens zo'n HPGL-bestand van je moeten uitpuzzelen om zo'n postprocessor te schrijven..
Artcam leest wel dxf files en ook 3DS files Verder kun je er heel goed je modellen in tekenen...
Mocht je geinteresseerd zijn......

Kees

Leeuwarden · Bericht door **Leeuwarden** » wo 13 dec 2006, 22:27

Kijk eens: Kees vragen, altijd slagen!

asterduc · Bericht door **asterduc** » wo 13 dec 2006, 23:33

audiomanics schreef:
Kijk... Now we're talking..
Het ding babbelt dus HP-GL...
Volgens mij moet het dus mogelijk zijn om daarvoor een postprocessor-bestand te schrijven zodat je met Artcam kunt werken..
Dan kun je echt 3D gaan frezen...
Ik zou eens zo'n HPGL-bestand van je moeten uitpuzzelen om zo'n postprocessor te schrijven..
Artcam leest wel dxf files en ook 3DS files Verder kun je er heel goed je modellen in tekenen...
Mocht je geinteresseerd zijn......

Kees

allemaal beetje chinees voor mij.
Maar wat winnen we daarbij?
Dat heel de frees curve dan interpoleerbaar is misschien? en dat je die ene freeslijn kunt omdraaien (punt nr 1)?

Ik kan je het HP-GL bestand doormailen, maar zouden we dan eerst niet beter de curve maken zoals hij echt moet zijn, dus met punt nummer 2, 3, 4 en 5 aangepast.

Ed.

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » do 14 dec 2006, 7:33

Zou mooi zijn als je met je machine zoiets kan maken:
De machine kan 't maar je software lijkt me niet..
Stuur maar eens een stukje HPGL. Het gaat me om header en syntaxformaat.

rho · Bericht door **rho** » do 14 dec 2006, 9:39

Ideetje:
Ed, je sprak over die 3 gaten waar je die staven in wil steken. Kan je misschien 1 gat wat groter maken zodat je er een holle buis in kan steken waar de luidsprekerkabels door kunnen?

asterduc · Bericht door **asterduc** » do 14 dec 2006, 9:44

rho schreef:
Ideetje:
Ed, je sprak over die 3 gaten waar je die staven in wil steken. Kan je misschien 1 gat wat groter maken zodat je er een holle buis in kan steken waar de luidsprekerkabels door kunnen?

goede opmerking Rik,
maar voor de kabels heb ik een andere oplossing klaar. Daar kom ik binnenkort op terug.
Als we via zo'n koker zouden werken dan moeten het er wel meerdere zijn (één voor elke kamer).

rho · Bericht door **rho** » do 14 dec 2006, 9:49

asterduc schreef:
rho schreef:
Ideetje:
Ed, je sprak over die 3 gaten waar je die staven in wil steken. Kan je misschien 1 gat wat groter maken zodat je er een holle buis in kan steken waar de luidsprekerkabels door kunnen?
goede opmerking Rik,
maar voor de kabels heb ik een andere oplossing klaar. Daar kom ik binnenkort op terug.
Als we via zo'n koker zouden werken dan moeten het er wel meerdere zijn (één voor elke kamer).

Da's waar ook. Voor een dergelijke speaker moet het kanaal nogal groot worden om alle kabels door te krijgen. Dan zou je 't beter in apparte kokertjes doen.
Ben wel benieuwd naar die andere oplossing.

asterduc · Bericht door **asterduc** » do 14 dec 2006, 9:57

audiomanics schreef:
Stuur maar eens een stukje HPGL. Het gaat me om header en syntaxformaat.

is onderweg

robbiedobbie · Bericht door **robbiedobbie** » do 14 dec 2006, 10:40

de buitenste rechter curve is in 1 keer getekend. Daarna is deze curve gespiegeld om aan de linkerzijde te gebruiken. Dit verklaart waarom dat de frees niet 'in een keer doorfreest' maar weer onderaan begint aan de linkerkant. Er zal wellicht in coreldraw een mogelijkheid bestaat om de richting van lijnen aan te passen. Daarnaast, als we de onderste en bovenste horizontale lijn in een andere richting tekenen, besparen ook al weer behoorlijk wat onnodige bewegingen van de frees.

De knik in de lijn had ik ook al gezien. Om de lijn te vormen heb ik het bezier tool gebruikt en daarna de optie 'elastisch'. Het zou op zicht weinig moeite moeten kosten om dit nog verder te verbeteren.

De uiteinden van de twee hoorntjes kan ik nog wel dichter bij elkaar brengen denk ik. Om 'ingang'van de hoorns exponentieel te laten verlopen zou ik nog verder moeten uitwerken.

Mijn insteek was nu ook meer om uit te vinden of deze tekening te maken is uit 6 verschillende vektoren.

robbie

asterduc · Bericht door **asterduc** » vr 15 dec 2006, 18:18

audiomanics schreef:
Zou mooi zijn als je met je machine zoiets kan maken:
De machine kan 't maar je software lijkt me niet..
Stuur maar eens een stukje HPGL. Het gaat me om header en syntaxformaat.

en ja hoor, gelijk heeft ie.

Ik meende dat de machine slechts in 2.5D kon werken, maar Kees heeft een filetje geschreven waarmee alle 3 assen gelijktijdig bediend worden. Dat gaat natuurlijk nieuwe perspectieven openen.

Hieronder het proefstuk dat gemaakt is met de door Kees opgestelde data.

Ed.

rho · Bericht door **rho** » vr 15 dec 2006, 18:40

Je zou je al uren kunnen bezighouden met leuke proefstukjes bedenken.

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » vr 15 dec 2006, 18:44

Net wat je zegt: Power is nothing without controll, ook in het frezen...

Nu zelf nog even een paar mooie klemmen frezen.. En nu hoef je ook niet meer zo aj-diep in je scrap-plate te hakken.

Kees

asterduc · Bericht door **asterduc** » zo 17 dec 2006, 16:55

in afwachting van de verfijning van de freestekening, begin ik alvast met het bepalen van de bovenste baskast.

De bassectie is bij de Kwadrant een combinatie van een gesloten kast en een reflex kast. Die wordt overgenomen naar de Concave.

Beide kasten gebruiken de Scan Speak 21W8555.

Bij de gesloten kast is dat de 21W8555-01
Bij het reflexgedeelte is het de 21W8555-00

Op bijgande tekening zie je 2 compartimenten.

Het rode compartiment is het gedeelte dat ter beschikking ligt achter de middentoner.
Het groene compartiment zit achter de basunit.

Samen vormen zijn een bruto volume van 26 liter.
Het is mijn bedoeling om nog aardig wat bracings aan te brengen waardoor die inhoud nog gaat dalen.

Ed.

robbiedobbie · Bericht door **robbiedobbie** » ma 18 dec 2006, 22:42

zo,

de tekening weer een beetje aangepast.

Uitgevonden dat wanneer je een lijn selecteert met het bezier tool, je met de rechter muisknop een optie kunt selecteren waarmee je de richting van de lijn kunt aanpassen.

de tweede afbeelding is de originele tekening met daarover mijn tekening.

robbiedobbie · Bericht door **robbiedobbie** » ma 18 dec 2006, 22:44

en de twee tekeningen over elkaar

btw: aan het groene binnenste vlak heb ik nog niets gedaan.

robbiedobbie · Bericht door **robbiedobbie** » ma 18 dec 2006, 22:46

en in Sketchup bekeken wat de oppervlakte van het binnenste vlak is.

284cm2. Dat ziet er goed uit.

asterduc · Bericht door **asterduc** » ma 18 dec 2006, 22:55

Mooi Robert-Jan,

De lijn ziet er nu wel echt vloeiend uit.

op onderstaande rechtse tekening wordt de freesrichting duidelijk.

Wat mij daarbij opvalt is dat je de linkse lijn en de onderste lijn als één lijn hebt verbonden. Bij de overgang tussen de andere lijnen gaat de frees telkens omhoog en omlaag gaan, wat extra tijdverlies opleverd. Dus buiten dat de lijnen nu in één draairichting staan zouden ze ook als één lijn moeten worden aanzien.

Groeten,
Ed.

asterduc · Bericht door **asterduc** » ma 18 dec 2006, 22:59

robbiedobbie schreef:
en in Sketchup bekeken wat de oppervlakte van het binnenste vlak is.

284cm2. Dat ziet er goed uit.

Precies ja.

Met een binnenhoogte van net geen 15 cm geeft dat 4,2 liter.
Trek daar de unit af dan zitten we op een 3,7 liter.
Dat geeft een Q van ongeveer 0,6 dacht ik.

Ed.

asterduc · Bericht door **asterduc** » di 19 dec 2006, 19:50

Tussentijdse proeffrezing.

De pijlrichting blijkt te werken in de praktijk.

Alleen moeten nu nog alle lijnen verbonden worden met elkaar, vanzelfspreked in dezelfde freesrichting.
Daardoor kan de frees dan constant frezen zonder naar een beginpunt terug te moeten keren.
Aangezien een 18mm plaat in 4 lagen moet uitgefreesd worden is het wel degelijk van belang om onnodige bewegingen te vermijden, om de freestijd binnen de perken te houden.

Het stuk op de foto bvb heeft 350 cm freeslengte. Voor 4 lagen (18 mm schijf) zijn dat 14 meter freesweg.
Aan een freessnelheid van 20 mm/sec geeft dat een freestijd voor onderstaand model van 12 minuten. Als daar nog de binnenkamer (1 meter x 4) voor de basruimte bijkomt geeft dat 15 minuten.

Per freesopdracht kunnen 3 schijven gefreesd worden. Gerekend met opspannen en uitlijnen zullen net geen 4 schijven per uur kunnen gefreesd worden.
Er zijn zo'n 50 schijven per kast nodig. Voor een stereosetje zal dus ongeveer 30 uur freeswerk nodig zijn.

Vandaar het belang om de freeswegen zo kort mogelijk te houden.
Ik begin nu al te denken aan het opvoeren van de freesweg.
Snellere beweging, diepere frezingen, ...

Groeten,
Ed.