Wat valt er aan een Marantz CD6000 nog te veranderen?

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » wo 15 nov 2006, 10:50

Mijn Marantz CD6000 is voorzien van een Heart-buizentrapje.
Leuk spelertje maar wat valt er nog wezelijk aan verbetering aan dit spelertje te doen? Schema heb ik er niet van (nog niet..)

Kees

SSassen · Bericht door **SSassen** » wo 15 nov 2006, 10:57

Weinig, het is zowieso een speler met een middenmoot DAC, maar niks belet je natuurlijk om eens links en rechts wat voedingselco's te vervangen. Naar mijn informatie is de buizeneindtrap na de opamps geplaatst? Als je een schema kunt vinden komen we alvast een heel stuk verder natuurlijk.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Bericht door **jeroen_d** » wo 15 nov 2006, 11:31

Een buizentrap na de opamp? Das poep met chocola bestrijken.

SSassen · Bericht door **SSassen** » wo 15 nov 2006, 11:32

Da's poep met chocola bestrijken.

Chocolade truffels?

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

SSassen · Bericht door **SSassen** » wo 15 nov 2006, 11:41

Kees,

Hieronder 't schema van de DAC en uitgangssectie van de CD6000. Ik krijg al koude rillingen als ik die HDAM modules zie. Discrete opbouw prima, maar aub. niet zo. Als men bij Heart z'n huiswerk heeft gedaan prikt met direct na de DAC's in, zo niet dan kan men na de eerste set opamps of na de HDAM het signaal aftakken. Ik hoef jou niet te vertellen waar je de beste resultaten mee bereikt en nee, da's niet na de HDAM's.

Schema CD6000 DAC, uitgangssectie
http://hardwareanalysis.com/images/arti ... /11904.gif

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Rudy · Bericht door **Rudy** » wo 15 nov 2006, 12:20

Ik krijg al koude rillingen als ik die HDAM modules zie. Discrete opbouw prima, maar aub. niet zo

Je hebt er natuurlijk geen probleem mee om uit te leggen wat het probleem is ...

SSassen · Bericht door **SSassen** » wo 15 nov 2006, 12:28

Rudy,

Je hebt er natuurlijk geen probleem mee om uit te leggen wat het probleem is ...

Het is een tot op het bot geminimaliseerde discrete opamp die in alle apparaten van Marantz waar ik ze tegenkom een bepaalde herkenbare signatuur achterlaten, vandaar dat ik liever opteer voor een nette opamp ipv. deze HDAM's.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Rudy · Bericht door **Rudy** » wo 15 nov 2006, 12:39

1. [edited by mod]kan je dat wat verder uitdiepen
2. die setup word in hedendaagse opamps met succes gebruikt, en zorgt voor een zéér lage vervorming icm hoge bandbreedte. ( opa1632 gebruikt ook die opzet )
3. Ik zou niet weten wat er aan geminimaliseerd is.

SSassen · Bericht door **SSassen** » wo 15 nov 2006, 13:17

Rudy,

Da's een beetje off-topic niet? Even via PM verder discussieren? Zo op 't oog zijn er een aantal zaken die mij vreemd voorkomen, zo is de ingangssectie niet voorzien van weerstanden in beide drains van de FET's hiermee kan je een significante reductie krijgen in de vervorming (constante gm degeneratie). Ook staat de eindtrap ingesteld in klasse-B en we hebben zojuist een hele verhandeling gehad over thermische vervorming in een ander topic, ook daar zet ik dus vraagtekens bij. Daarbij komt dat beide condensatoren in het tegenkoppelnetwerk nogal fors zijn (100pF) dus de kans is groot dat er een aanzienlijke fasedraaing te zien is in het audiobereik.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Rudy · Bericht door **Rudy** » wo 15 nov 2006, 14:03

Zo op 't oog zijn er een aantal zaken die mij vreemd voorkomen, zo is de ingangssectie niet voorzien van weerstanden in beide drains van de FET's hiermee kan je een significante reductie krijgen in de vervorming (constante gm degeneratie).

In dit geval zou dat enkel de vervorming verhogen. ( verlaagd dat enkel en alleen omdat dan de rest van de amp meer bandbreedte bereikt icm met dan wel minder maar breedbandiger ol gain, is gewoon een kwestie van afwegen )

Ook staat de eindtrap ingesteld in klasse-B en we hebben zojuist een hele verhandeling gehad over thermische vervorming in een ander topic, ook daar zet ik dus vraagtekens bij

Eindtrap staat in klasse A, daar het Jfets zijn, die niet te vergissen zijn met MOSfets. En ja ook klasse A's hebben deze ozo hedendaagse overoepen thermische vervorming.

Daarbij komt dat beide condensatoren in het tegenkoppelnetwerk nogal fors zijn (100pF) dus de kans is groot dat er een aanzienlijke fasedraaing te zien is in het audiobereik.

Deze vormt met al de ander nest van componenten aan de ingang een hoger order laag doorlaat filter, niets raar aan, gewoon om de hf shit uit de dak te verminderen.

Offtopic, prolly wel ja

SSassen · Bericht door **SSassen** » wo 15 nov 2006, 14:12

Rudy,

Ik ben 't niet met je eens, maar goed, PM maar als je verder wilt discussieren, dit topic gaat over het eventueel opwaarderen van de Marantz CD6000.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » wo 15 nov 2006, 16:36

Sander, bedankt voor het schema.. Ik zal binnenkort eens uitvogelen waar dat buizentrapje op aangesloten staat.
Die HDAm's (ik dacht altijd dat er HDRM op de kast stond

Ik had er eigenlijk ook geen aandacht aan besteed... loze kreet om interessant te lijken dacht ik) zijn dus eigenlijk gewoon opamps van Marantz? Ik zie in dat schema ook alleen maar een connector waar die dingen op aangesloten worden??

Kees

SSassen · Bericht door **SSassen** » wo 15 nov 2006, 16:47

Kees,

Geen dank, kleine moeite, kan jij ook weer verder tenminste. De HDAM's zijn discreet opgebouwde opamps, met als afscherming een stuk blik (verguld, ja ja, een audiofiel extraatje) die op de print zitten.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Bericht door **Henkjan** » wo 15 nov 2006, 20:51

zooo, effe topic opgeschoond, geruzie er uit

audiomanics · Bericht door **audiomanics** » do 16 nov 2006, 12:25

Even gechecked:
De buizentrap zit aangesloten op connector 1213 (TOHDAM)
Op de print zijn de volgende componenten verwijderd:
R 3711-3712-3713-3714 IC 7711-7712..
R 3249-3250-3251-3252

Kees

SSassen · Bericht door **SSassen** » do 16 nov 2006, 12:45

Okay, dan hebben ze e.e.a. gewoon direct op de DAC's aangesloten, da's prima. Ik denk dat je dan je aandacht moet verleggen naar het verbeteren van de klokdistributie en de voeding.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com