Hypex UcD versterkers, tweaks en upgrades

Bericht door **jeroen_d** » do 08 jun 2006, 21:33

Dat kun je op bovenstaande foto al zien.

De voorste elco zit met zijn + aan de voorste 1k weerstand (bruin-zwart-zwart-bruin) boven op het bordje. Precies daarachter zit nog zo'n weerstand en daar soldeer je de - aan van de andere elco. De andere pootjes van de elco's komen samen op dat massapunt waar die bruine SMD condensator zit. Kijk naar de voorste elco, daar kun je zien dat het pootje van de elco is omgebogen en tegen die condensator is aangesoldeerd. Het pootje van de andere elco is niet zichtbaar op de foto maar ik neem aan dat dat met deze uitleg voor zichzelf spreekt. Dat pootje zit ook tegen dat punt aangesoldeerd.

Maar wellicht dat onderstaande foto nog wat extra helpt

.

Bericht door **Mischa** » do 08 jun 2006, 22:28

super !. . Dan ga ik 2 dingen nu proberen met mn 2 weg . 2 keer ucd 180 met active filter en een zelfde 2 weg met een ucd400 en passive filter .

Ik ben benieuwd of ik deze 2 systemen zou kunnen herkennen met een gezonde a/b vergelijking .

Bericht door **jeroen_d** » do 08 jun 2006, 22:35

Lijkt me wel omdat je wel heel nauwkeurig te werk moet gaan om het actieve en passieve filter exact dezelfde respons mee te geven.

voodooless · Bericht door **voodooless** » do 08 jun 2006, 22:45

Zeg. Als je geen DC hebt kun je de input caps van de UcD weghalen. Dat is duidelijk.

Maar wat nu als je de hem echt balanced gaat gebruiken? Hoe zit het dan met eventueele common mode spanningen? Zijn die ook een gevaar, of worden die netjes door het balanced ontwerp werggewerkt?

Bericht door **jeroen_d** » do 08 jun 2006, 22:47

Ok, dan nu mijn allerlaatste tweak volgens aanbeveling Bruno Putseyz. Althans, hij was aardig enthousiast over de BC Components 136 serie.

Ik heb nu dus de onboard 470uF standaard elco's vervangen door 470uF/63V BC Components 136 exemplaren. Daar ga ik straks eens lekker naar luisteren. Aan de onderkant gemonteerd want bovenop de print paste net niet.

Afbeelding

Wat kan ik nu nog verder tweaken? Ik heb nu de volgende reeks aanbevelingen opgevolgd:
- dual mono opbouw
- alle voedingsleidingen getwist en ook de leidingen naar de luidsprekerterminals
- elco's in de signaalweg tussen onboard opamp AD8620 en UcD-modulator overbrugd
- de PSRR van de onboard voeding verbeterd met de 100uF/63V elco's
- de lokale buffercondensatoren vervangen door low ESR exemplaren van BC Components 136
- niet de uitgangscondensatoren vervangen want ik had die mooie bruine Panasonics er al op zitten.

Bericht door **Mischa** » do 08 jun 2006, 22:50

om een active en passive idd totaal gelijk te krijgen is bijna onmogelijk. Ik doel meer op beleving van het geluid . Zal ik dus met active verus passive een beduidend andere klanbeeld krijgen .

Op active gebied heb ik winst op filter maar wel veel meer opamps in het signaal weg . Met passive kan ik de ucd direct gebalanceerd aansturen en zitten er na de versterker wat componenten . We zullen horen .

Weet iemand hoeveel mv een ucd nodig heeft om vol uit te sturen ?

voodooless · Bericht door **voodooless** » do 08 jun 2006, 22:53

Tjonge passen daar niet eens 16 mm caps meer in

. Wel een goedkope tweak zo te zien

SSassen · Bericht door **SSassen** » do 08 jun 2006, 22:59

Jeroen,

Ik denk dat Bruno overtuigd was van de potentie van de BC136 condensatoren na een luistersessie met mijn UcD400 dual-mono, maar om echt 't onderste uit de kan te halen zul je toch iets meer werk moet verrichten, die merkloze condensatoren moeten er iig. uit, kies daarvoor bv. een BC036 of een Elna RJH, of een Panasonic ECA. Ook moet je aan de opamp-buffer zelf een paar wijzigingen aanbrengen, namelijk 't vervangen van de weerstanden in de tegenkoppeling (560R/1K) door 1K8/3K3 mini-melf metaalfilm in 0805 bouwvorm. Ook kan je net zoals ik nu doe alle delen van de versterker apart gaan voeden, dus de opamp, de driver voor de MOSFET's, de eindtrap en de perifirie eromheen.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Bericht door **Mischa** » do 08 jun 2006, 23:04

argg houd dat upgraden nu nooit op

Eigelijk moet er eens een luisterdag komen met een hele rij ucds van de standaard tot de meest getweakte versie . Ik verwacht zelf dat de hoe meer er getweakt is ( ten goede ) hoe subtieler de verschillen worden van elke stap .

Bericht door **Mischa** » do 08 jun 2006, 23:05

helemaal stoer zal zijn als er iemand meedoet aan wedden dat en dan tussen 30 amps zijn eigen eruit kan pikken .

voodooless · Bericht door **voodooless** » do 08 jun 2006, 23:13

Om mezelf maar ff te quoten:

deepspace schreef:
Zeg. Als je geen DC hebt kun je de input caps van de UcD weghalen. Dat is duidelijk.

Maar wat nu als je de hem echt balanced gaat gebruiken? Hoe zit het dan met eventueele common mode spanningen? Zijn die ook een gevaar, of worden die netjes door het balanced ontwerp werggewerkt?

Wel 30 UcD's testen dan

Bericht door **jeroen_d** » do 08 jun 2006, 23:43

SSassen schreef:
Jeroen,

Ik denk dat Bruno overtuigd was van de potentie van de BC136 condensatoren na een luistersessie met mijn UcD400 dual-mono, maar om echt 't onderste uit de kan te halen zul je toch iets meer werk moet verrichten, die merkloze condensatoren moeten er iig. uit, kies daarvoor bv. een BC036 of een Elna RJH, of een Panasonic ECA. Ook moet je aan de opamp-buffer zelf een paar wijzigingen aanbrengen, namelijk 't vervangen van de weerstanden in de tegenkoppeling (560R/1K) door 1K8/3K3 mini-melf metaalfilm in 0805 bouwvorm. Ook kan je net zoals ik nu doe alle delen van de versterker apart gaan voeden, dus de opamp, de driver voor de MOSFET's, de eindtrap en de perifirie eromheen.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen

http://www.hardwareanalysis.com

Hoi Sander,

Welke merkloze condensatoren bedoel je? Die bootstrap condensator soms? Ik heb begrepen dat je aan die condensatoren bij elke mosfet niet moet zitten omdat de hoge ESR daar een onderdeel van het ontwerp is.

Groet, Jeroen

P.S. die BC Components 136 als vervanging voor de buffercondensatoren is een MUST DO!!! Dit is de vetste tweak tot nu toe na een half uurtje inspelen! Alle kilte die mogelijk nog in het geluid zat is verdwenen. Nu wil ik die MF A1 er nog wel eens naast horen...

SSassen · Bericht door **SSassen** » vr 09 jun 2006, 5:51

Jeroen,

Ook die kan je vervangen, maar daar doelde ik feitelijk niet op, het ging mij om de condensatoren die je hebt toegevoegd voor de verbetering van de PSRR. De bootstrap en buffercondensatoren op de module zijn ook te vervangen, ikzelf heb daar Panasonic ECA voor gekozen.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Bericht door **jeroen_d** » vr 09 jun 2006, 10:44

De elektronica boer om de hoek heeft vaak niet elco's van allerlei merken op voorraad zodat je kan kiezen.

Waar kan ik als particulier aan elke gewenste elco komen tegen niet al te hoge extra verzend/transportkosten? Ook om aan die mini melf metaalfilms te kunnen komen?

SSassen · Bericht door **SSassen** » vr 09 jun 2006, 10:50

Via Farnell, leveren ook aan particulieren, alleen natuurlijk niet als je vier elco's besteld en wat weerstanden

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

voodooless · Bericht door **voodooless** » vr 09 jun 2006, 10:52

SSassen schreef:
Via Farnell, leveren ook aan particulieren, alleen natuurlijk niet als je vier elco's besteld en wat weerstanden

En je moet voor minimaal 50 euro bestellen

Gelukkig kan ik het een en ander via het werk regelen

Leeuwarden · Bericht door **Leeuwarden** » vr 09 jun 2006, 10:56

Mijn onderdelenleverancier in Leeuwarden (de Onderdelenspecialist, www.idd-electronics.nl ) besteld zelf bij o.a. Farnell. Desnoods mag ik daar zelf door de catalogus bladeren. Zijn marge gaat er nog wel overheen natuurlijk maar als geen bulten van iets nodig hebt is het een bevredigende oplossing.

edit... Op hun site staat lang niet alles dus...

Bericht door **jeroen_d** » vr 09 jun 2006, 20:38

Ik ben via een collega aan een ander adres gekomen, www.audio-cube.nl en daar heb ik maar meteen 24 stuks elna cerafine 100uF/63V besteld. Kan ik die voedingscaps en ook de bootstrap mooi vervangen en de rest gebruik ik voor mijn CD-speler en actieve filter.

Paul Jenner · Bericht door **Paul Jenner** » za 10 jun 2006, 0:31

jeroen_d schreef:
Nu wil ik die MF A1 er nog wel eens naast horen...

Dat kan geregeld worden

Paul.

voodooless · Bericht door **voodooless** » zo 11 jun 2006, 19:23

Iemand misschien nog een antwoord op mijn vraag toevallig?

Bericht door **jeroen_d** » zo 11 jun 2006, 20:32

Geen gevaar.

voodooless · Bericht door **voodooless** » zo 11 jun 2006, 21:03

jeroen_d schreef:
Geen gevaar.

Bedankt, weet ik weer even voldoende voor een volgende brainstorm sessie!

Ben benieuwd of die nieuwe capjes nog wat gaan uitmaken. Ik hoor zoveel tegenstreidige berichten hierover...

Pjotr · Bericht door **Pjotr** » zo 11 jun 2006, 21:52

deepspace schreef:
Ben benieuwd of die nieuwe capjes nog wat gaan uitmaken. Ik hoor zoveel tegenstreidige berichten hierover...

Zoals?

voodooless · Bericht door **voodooless** » zo 11 jun 2006, 22:31

Pjotr schreef:
Zoals?

Zoals Jeroen ook al zei, dat bepaalde condensatoren al op hun eigenschappen waren uitgekozen, en dat ze dus bepaalde eigenschappen hebben die op die plek van belang zijn, en dus misschien betere presteren als kwalitatief hoogwaardigere exemplaren. Zoeiets heb ik in ieder geval op DIY audio een keer gelezen..

matjans · Bericht door **matjans** » di 20 jun 2006, 12:39

sander, hoe staat het met je 'bomdiggy' ucd?