Tl subwoofer (status: Building)

hovingtim · Bericht door **hovingtim** » ma 12 dec 2005, 17:09

Beste Zelfbouwers,

De vakantie komt er weer aan voor de scholieren en dus ook voor mij. Mooi de tijd om mijn 3e subwoofer te bouwen. Dit maal geen extreem grote, geen extreem dure en geen extreme vermogens.

Gekregen van mijn werk een Climax Phatt-900 sub.
Wist er in eerste instantie niet wat ik ermee aan moest maar goed een gegeven paard mogen we niet in de bek kijken. De sub wil ik in een 64 liter bass reflex kist bouwen. 2 poorten van 95mm in diameter moeten zorgen voor de nodige lucht verplaatsing.

Hieronder mijn ontwerp

Afbeelding

Het wordt een kist met buitenmaten 400mm x 400mm x 400mm
Met hieromheen een kist van 436mm x 436mm x 436mm
Door middel met verschilende kisten te spelen heb ik gemerkt dat naar mijn mening een dubbele wand dikte toch net even iets mooier dieper en strakker klinkt.

Afbeelding

Hierbij de maten en voldoende "vlees" om te bevestigen en dergelijk.

Afbeelding

Hierbij kun je zien dat ik de 2 bass reflex pijpen aan de rechterkant van de subwoofer wil plaatsen.

Nu heb ik nog geen ervaring met bracing omdat ik altijd subwoofers heb gebouwd tot nu toe met rechthoekige bass reflex poorten waardoor de poort eigenlijk altijd dient als bracing.

Nu wil ik de Bass-reflex pijpen ondersteunen doormiddel van een bracingplaat overdwars in de sub. Hierover een paar vragen.
1. Is deze plaat uberhaubt nodig voor de bassreflexpijpen (ze zijn 325mm lang)
2. Moet de plaat met bracing ook worden gedempt met pritex of dergelijke materialen.

Nu was in eerste instantie het idee om de hele sub te maken van 18mm mdf platen. Nu is mijn vraag is het ook mogelijk om de "Buitenste" kist te maken van bijvoorbeeld 18mm multiplex of een andere houtsoort.

Alvast bedankt

MVG Tim Hoving

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » ma 12 dec 2005, 18:35

allemaal leuk, maar hoe heb je de specs van die woofert gekregen?

het is een car-audio woofer, dus parameters zijn zeldzaam.

verder, is het ondersteuen van een br poort geen luxe. gewoon doen.
bracing is goed, dubbele buitenzijdes zijn misschien niet nodig.
twee verschillende houtsoorten op elkaar kan goed.
geeft vaak hoegere stijfheid, als wanneer zelde soorten worden verlijmd.

suc6 ermee

hovingtim · Bericht door **hovingtim** » ma 12 dec 2005, 20:15

Spec krijg ik uit een boekje

Zoiets wordt wel eens geleverd bij een sub

Ik weet dat het een car-audio subwoofer is en heeft een hoge Q dus van die bult bij de 50hz kom ik niet af maar qua compact heid ziet hij dr voor 64 liter heel aardig uit

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » ma 12 dec 2005, 22:59

met specs bedoel ik de parameters etc.
mooi als je die hebt!

hovingtim · Bericht door **hovingtim** » di 13 dec 2005, 0:07

Snap ik bart

Heelaas is het een car audio sub. Heb hem al een keer gehoord in een Br kist van 50 liter klonk niet slecht maar die was gebouwd door iemand zonder gebruik van de parameters Hoop nu een betere te verkrijgen.

De Parameters
12" subwoofer
Voicecoil 50mm
Rms 400watt
4 ohm Dc 3,2ohm
Qm 10.70
Qe 0.67
Qt 0.63
X-max 22mm
Sd 0.0491 (Sq M)
Vas 71L
Effficiency 87Db

richard · Bericht door **richard** » di 13 dec 2005, 7:28

Met die parameters zul je ook in een kist vasn 63 liter waarschijnlijk niet veel meer kwaliteit krijgen. De woofer is gemaat voor in een hoedenplank of open baffle, misschien dat je nog een behoorlijk resultaat in een transmissielijn of een grote gesloten kist kan krijgen. Een basreflex is voor een dergelijke woofer wel een van de minste opties.

Fuzzbass · Bericht door **Fuzzbass** » di 13 dec 2005, 8:43

Een Qt van 0,63!!!

Dat wordt een resonantiepiek van een dB of 6 en een fasegedrag van een ontsnapte tbs-er. Als je kunt compenseren, dan zou het nog een beetje goed kunnen komen, maar dit is eigenlijk gewoon verloren moeite.

hovingtim · Bericht door **hovingtim** » di 13 dec 2005, 9:40

Officeel is het volgensmij ook een free air woofer maar goed hij wordt toch weer voor de verkoop en de niet audio-fiele mensen in mijn omgeving snappen daar toch geen kont van als het maar bonkt is het bij hun

kortom mooi kistje voor bouwen en dan in de verkoop dr mee

Bericht door **Henkjan** » di 13 dec 2005, 12:44

of een TL van maken.... daar is een unti met Qt=0.63 prima voor geschikt

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » di 13 dec 2005, 18:06

heb in een grijs verleden ook een TL gebouwd, met twee car woofertjes.
was een redleijk korte kleine dikke TL. maar de klank beviel me toch.
wat ik heel sterk vond, was dat het echt "zoeken naar je sub" was, bij het luisteren. crostte op 65 hz. (heeft er misschien iets mee te maken)

richard · Bericht door **richard** » di 13 dec 2005, 18:25

hovingtim schreef:
Officeel is het volgensmij ook een free air woofer maar goed hij wordt toch weer voor de verkoop en de niet audio-fiele mensen in mijn omgeving snappen daar toch geen kont van als het maar bonkt is het bij hun

kortom mooi kistje voor bouwen en dan in de verkoop dr mee

Dan zou ik er ook niet te veel moeite in steken; een schoenendoos met gat voldoet dan ook prima.

hovingtim · Bericht door **hovingtim** » di 13 dec 2005, 19:55

In wat voor soort TL zou hij dan kunnen? Heb persoonlijk nog totaal geen ervaring met de TL subwoofers!

Hoe groot zou zoiets worden? Misschien is dat toch interesant. Had er nog niet aan gedacht. Zijn er ook simulatie programma's zoals winisd voor tl?

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » di 13 dec 2005, 20:58

caad 3.0 specs invoeren, en caad doet alles voor je.
zeer simpele behuizing, met taps toelopende pijp.

ik had destijds 2x 10" erin zitten.

als je zon zubje voor de verkoop maakt, is het toch fijn, als hij ook klinkt als een sub? ipv een gamma bonk kastje

hovingtim · Bericht door **hovingtim** » di 13 dec 2005, 23:55

hoi bart,

Heb je inderdaad gelijk in. Ben allang blij dat ik dat ding heb gekregen en niet gekocht. Heb hier wel een 160 liter BR kast staan al met sub dr in die ook egt klinkt als een SUB en niet een gamma bonk kastje. Ik ga al mijn ideen herzien en eens goed verdiepen in TL. Hoop dat jullie me graag willen bijstaan met ideen en met de nodige bouwtekeningen. Eerst maar even wat onderzoek doen nu en dan straks mijn eerste TL kast bouwen.

Al vast allemaal bedankt

hovingtim · Bericht door **hovingtim** » wo 14 dec 2005, 0:15

Goed even gespeeld met het Tl programa. Krijg verschilende afmeting waardes maar is het ook mogelijk om de hoogte te beperken tot bijvoorbeeld 80cm en dat hij de breedte of de diepte dan vergroot. Hoe moet ik de waardes van de verschillende dieptes zien??

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » wo 14 dec 2005, 1:11

waarom verkoop je die woofer nu weer?
neem aan dat jij de marktplaats adverteerder bent?
evenals die andere sub.

Bericht door **Henkjan** » wo 14 dec 2005, 9:59

als je de hoogte van een TL kast wil beperken, moet je de lijn "opvouwen".

Heb je overigens al het artikel over TL's gelezen op de frontpage?

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » wo 14 dec 2005, 10:56

caad laat meteen een tekning zien, en die bezit al een vouw.volgens mij neemt caad standaart 120 als hoogte. Maar dat komt goed uit met je mdf plankies van de gamma

hovingtim · Bericht door **hovingtim** » wo 14 dec 2005, 19:47

Okee klopt. Maar de tekening is dicht! Ik zie geen plaatsen van de planken/vouwen als ik hier iets aan wil veranderen geeft ie een fout melding en sluit het programma zich af. Ik kan ook geen frequentie/decibel-grafiek oproepen dan geeft ie ook een foutmelding. Ligt dat aan mij?? of aan het programma

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » wo 14 dec 2005, 22:04

je moet 1 x er op klikken, en dan springt hij naar de doorsnede

hovingtim · Bericht door **hovingtim** » wo 14 dec 2005, 23:20

Goed probleem gevonden, het programma draait niet op windows XP.

Maar mijn bevindingen in het programma zijn als volgt:

Heb eerst al mijn gegevens die ik had ingevoerd in het programma
Afbeelding

Daarna heb ik het programma een transmissie lijn box laten berekenen en het programma komt met het volgende op de proppen
Afbeelding

En als doorsnede wordt dit gegeven
Afbeelding

Volgens het programma is het de optimale tekening voor deze subwoofer.
Nu vindt ik het wel een beetje GIGANTISCHE kast. 120cm hoog 40 diep en 35 breed. Een inhoud van 168 liter. Das wel ietsjes groter dan de 64 liter die ik eerst had

Maar goed mijn vraag is nu: Kan ik hem lager maken dus minder hoog hij mag eventueel wel iets breder en dieperworden want ik neem aan dat hij aan de 168 liter moet voldoen. Nu weet ik niet percies hoelang de gang is van de TL maar nu moet hij natuurlijk vaker gevouwen worden. Hoe moet ik dat zien nu? Moet dezelfde hoek die in de 1e ontwerp zit overgenomen worden in de kleinere kast? Of mogen de tussenschotten ook recht zijn?.

Graag wil ik de uitgang van de TL beneden hebben dus aan de onderkant. Hoe kan ik dit meenemen in het volgende ontwerp. Kortom Help.

Zou iemand die al vaker een TL subwoofer heeft gebouwd eventueel een schet kunnen maken die getrouw is aan het 1e ontwerp alleen dan lager Max 80cm hoog

Alvast heel erg bedankt

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » do 15 dec 2005, 1:19

zolang je de weg van de TL bewandelt is er niks aan de hand.
vaker vouwen heeft nadelen voor je mid, maar ach je bouwt een sub

zoek maar eens op TL subs, op het net, vaker wordt er flink op los gevouwen.

richard · Bericht door **richard** » do 15 dec 2005, 1:21

Houdt hetzelfde oppervlak aan voor de doorsnede aan het begin van de lijn als het eind van de lijn, maar ook de lengte gemeten over het midden van het kanaal moet dezelfde blijven.
Wordt de kast dus breder zal de diepte van het kanaal wat minder worden, wordt de kast lager zou je er nog een slag bij moeten doen.

Overigens zijn deze maten zo gek nog niet voor een dergelijke woofer.

hovingtim · Bericht door **hovingtim** » do 15 dec 2005, 10:57

Okee thnx Maar wat ik hier aan opkan maken is dat de inhoud van de kast (die 168 liter) niet zoveel uitmaakt zolang de lengte van de weg maar hetzelfde blijft en het begin en het eind van de lijn ook het zelfde blijft.

Ik ga even wat ideetjes uitwerken en even een paar schetsen maken. Deze zal ik hier ook even posten voor jullie commetaar. Met andere woorden weer flink wat te doen vandaag.

Nog 1 vraag. Moet de eerste lijn van de sub persee schuin zijn of mag die lijn ook recht zijn?

mvg

bartsegers · Bericht door **bartsegers** » do 15 dec 2005, 11:57

nee schuin, daar zit hem de hele cleu van een Tl in.
Maar vind je het niet zonde, dat wij hier info posten, als je de woofer te koop hebt staan ?