ZBA Breda tweeter - variant nr 2

[WrineX]

EVA foam is redelijk UV en zuurstofbestendig, zeker voor binnen.
Waarschijnlijk heb je al het e.e.a. geprobeerd maar als je zelfklevend EVA tape gebuikt (1,5 of 3 mm dik), dit op je frame plakt. Dan lijm aan de buitenkant aanbrengen, folie kreukvrij opspannen in een apart raam dat over je frame past, dan eroverheen leggen en aandrukken. Na het uitharden van de lijm het overtollige folie aan de buitenkant netjes recht afsnijden en voilà. Of denk ik nu te makkelijk? Voor het exact positioneren zou je pennen en gaten kunnen maken. Ik heb zelf voor een paar knaken een set oude magnepans kunnen aanschaffen en heb ook al eens nagedacht hoe je dit zelf zou kunnen maken, maar dan beter.
Natuurlijk ook even een linkje:
https://www.amazon.nl/Inwee-Afdichtings ... rce=1&th=1

dit is ongeveer zoals ik ze maak alleen gebruik ik vaak een lijm soort die meteen bruikbaar is, maar ben al een tijdje aan het twijfelen om een kit te gebruiken of andersoort flexibele lijm (ook al gekocht) , volgens mij heb ik ergens wel eva foam, stomme is ik heb veel rollen en zijn niet gelabeld , dus wellicht moet ik even een nieuw rolletje scoren. kit had ik ook gekocht om te kijken of ik ze in een dun frame zou kunnen ophangen met alleen kit aan de zijkanten. zodat je het frame makkelijk van het mangeet deel kan scheiden als folie kapot is of als je met damping wil spelen etc

ik ga meteen even het linkje checken dank je !

[WrineX]

weet iemand hoe je de midden frequentie het best laat klinken door de behuizing aan te passen van binnen en buiten?

ik ben bang dat ik niet echt weet wat je bedoeld

[WrineX]

Moet het foam de vouwen volgen? Als dat het geval is zou je ook iets in kunststof kunnen 3D-printen dat de vorm van het membraan volgt.

ja het 3d printen van het patroon is nogal een dingetje, ik zou het overigens eerder laser snijden uit foam zelf als ik het voor elkaar krijg om het patroon te matchen (kan vast met wat geklooi met een foto etc)

[Pjotr]

Alle soorten en maten: https://www.technirub.nl/ Zaten vroegâh in Delft langs het kanaal en kon je ff langs fietsen voor een stukkie. Maar je kunt er nog steeds voor kleine afname terecht!

[WrineX]

ooh die sla ik even op, dank je !

[WrineX]

Duurde even voor een nieuwe post, leek dat de website niet werkte. althans de main page blijkbaar (dank je Henkjan, was nog niet direct naar het forum gegaan)

Zo , heb wel wat foams gekocht, maar ik blijf het prettig vinden als ik maar een foam kan gebruiken zodat ze mooi aansluiten aan de baffle
(dus zonder een frame aan de voorkant en foam etc, want dan eindigt het folie dieper in de baffle)

Toevallig vandaag 1 van de tweeters vervangen voor een nieuwe folie, deze was beschadigd op de terug weg vanuit Breda. zat een deuk in.
Ik heb het folie vervangen met de dunne variant 9 micron aluminium 12 micron Mylar in plaats van 12 micron aluminium en 12 micron mylar.
Kon het oude folie verwijderen met wat hitte, en de nieuwe er in plakken. even kijken of deze niet los komt over tijd, zo niet dan lijkt het aardig te werken

Voor wie mijn Youtube videos kijkt die weten al waarom ik het vervang voor dit folie, in het kort ik heb het eindelijk voor elkaar hoe ik ze perfect kan laser etsen zonder het mylar te beschadigen door hitte. hier de video vor wie het nog niet gezien heeft.

En een paar fotos van losse folies, die ik nu ook netjes kan uitsnijden zonder al te veel schade aan mijn glasplaat. (zie wel kleine markeringen op het glas maar niet verschrikkelijk) en het nieuwe folie in de rechter speaker, na het testen morgen de ander ook vervangen.

[bert stoltenborg]

Waarom geen kapton?

[pappaleo]

Dan is het toch geen magnetostaat meer? Dan gaat het meer een AMT worden.

[WrineX]

Waarom geen kapton?

als het niet nodig is dan liever niet, kapton is vaak dikker en heeft meer een eigen geluid. en is duurder

[WrineX]

Dan is het toch geen magnetostaat meer? Dan gaat het meer een AMT worden.

hoe bedoel je ?

[pappaleo]

Kapton wordt gebruikt in AMT's. Dat is alles wat ik bedoel.
Het is inderdaad dikker en lijkt me minder geschikt voor de toepassing die jij voor ogen hebt.

[WrineX]

Oh , ja kapton kan ook gebruikt worden voor zoiets, vind het zelf niet zo fijn klinken wel een stukje makkelijker wat betreft hitte. Vandaar dat ik blij ben dat dit werkt. na zo veel geklooi, gezien alles wat ik kon vinden niet het resultaat geeft wat ik voor ogen had. AI helpt ook niet... geen verassing voor mij trouwens... geeft vaak vrij slecht advies als het een beetje niche iets is.


btw, amt heeft een andere voice coil en andere magneet motor. om te werken. maar ben zelf meer fan van planar dan amt

ze kunnen nu spelen vanaf 600Hz mits ik 24dB filters gebruik (resonantie zit op 300+-). maar 12 db filters op 800-900 lijkt toch iets prettiger te klinken.

ach zo veel te proberen... die baffle is wellicht ook niet handig.. de vorm er van.

[beijert]

AI is een herkauwer. Daar zal je helaas niets nieuws vinden. Wat dat betreft is het een snel Googlen. Nu nog tenminste.

900 hz lijkt mij een hele mooie inzet. Dan kan je met de grootste AMT's meekomen.

[WrineX]

mjah, niet geheel, ik ken eigenlijk weinig amts die 900hz doen.. tegelijk zijn die vaak efficiënter. ach ja ik wil ze niet vergelijken met amt's om eerlijk te zijn.

Ik dacht ik ga toch even kijken na het duurste merk en dan de grootste, De Mundorf die het laagst gaat.. resonantie van 1400Hz vergeleken met 350 in deze tweeter. een folie met 1400hz res gaat nooit en te nimmer crossen op 900hz. (alles boven 1400 kunnen ze VEEEEEEEEEEEl luider dat dan weer wel) leuk om te zien dat in hun datasheet de tweeter 325 euro per stuk kost. en op de site 650 euro per stuk.. hmm pittige inflatie. koop er 4 voor slechts 617 euro per stuk... haha een waar koopje.

Vind the RMS rating ook vrij apart 230 watt RMS , dat is meer dan de meeste subwoofers

[bert stoltenborg]

Dan is het toch geen magnetostaat meer? Dan gaat het meer een AMT worden.

Die dingen van philips, stage accompany, alcons, fostex zijn toch gewoon magnetostaten?

[bert stoltenborg]

Dan is het toch geen magnetostaat meer? Dan gaat het meer een AMT worden.

Die dingen van philips, stage accompany, alcons, fostex zijn toch gewoon magnetostaten?

[WrineX]

ja zijn allen magnetostaten. hmm kon het niet laten om even een testje te doen hoe klein ik iets kan maken.

dit is ongeveer wat er nog goed uit ziet/meet voor de 9 micron alu op 12 micron mylar.

dit staat los van de tweeter hoor, maar gezien het folie nu goed werkt dacht ik eens kijken of het kleiner kan. weet ik dat ook weer

[WrineX]

en toen dacht ik , als je wat duurder folie neemt (met heel veel moeite) wat geen laminaat is maar vacuüm desposited alu... normaal zoals hier super dun alu. maar kan ook dikker. dan zou een heel klein membraan voor een in ear planar wellicht ook nog kunnen....dit spul kan je veel scherper etsen . bij een laminaat valt het alu er af als de traces/sporen te smal worden. bij dit folie blijft het heel scherp. de aansteker is een kleine BIC niet een normale aansteker

[Pjotr]

Ziet er goed uit zeg...

en toen dacht ik , als je wat duurder folie neemt (met heel veel moeite) wat geen laminaat is maar vacuüm desposited alu... normaal zoals hier super dun alu. maar kan ook dikker. dan zou een heel klein membraan voor een in ear planar wellicht ook nog kunnen....dit spul kan je veel scherper etsen . bij een laminaat valt het alu er af als de traces/sporen te smal worden. bij dit folie blijft het heel scherp. de aansteker is een kleine BIC niet een normale aansteker

In Beranek heeft ooit een goede afleiding gestaan voor het rendement van een ribbon tweeter. Daarbij kwam puur alu als optimum uit de bus voor het hoogste rendement. "Dood" kunststof dragermateriaal is alleen maar extra gewicht t.o.v. de spoelweerstand en vermindert het rendement. Vanuit dat oogpunt: Zoveel mogelijk alu, zo min mogelijk plastic. Wellicht kom je nog eens op de klassieke alu ribbon uit...

[WrineX]

hihi ja ken dat experiment. (ben de naa, vergeten van het topic, maar was een redelijk langlopend topic !) maar dat is inderdaad voor een ribbon. ondanks dat mensen dit ook een ribbon noemen, heeft het er niks mee van doen

ik heb geen laser nodig of etsen voor een pure ribbon ik heb 4 micron alu voor een pure ribbon mits iemand dat wil gebruiken. denk nog 1km ofzo

het is alleen niet fijn om mee te werken, nogal breekbaar, en hebben een trafo nodig. ook niet leuk

[Pjotr]

Tja, daar kun je over twisten. Uiteindelijk kun je het ook als een tot spoel opgerolde ribbon zien W.d.b. is het verschil tussen magnetostaat en ribbon vaag qua werking. "Tis meer de uitvoering.

[WrineX]

Nouja een ribbon heeft 2 magneten aan de zijkanten (1 aan elke zeiden), en die zijn 90 graden gedraaid vergeleken met een planar magnetic en geen support aan de zijkanten en niet opgespannen.. best wat verschillen

[Pjotr]

Jawel, dat is een detail Hoe of waar de magneten? Als het veld maar min of meer loodrecht op de stroomrichting staat. Ribbons op basis van geëtste folies zijn toch ook al heel oud? Je hebt het nu in de breedte gezocht, misschien toch maar weer in de lengte en de folie opspannen aan de uiteinden?

[beijert]

De ESS AMT is prima toepasbaar vanaf 800 hz, maar klinkt dan niet optimaal omdat de ondersteuning van de waveguide weggevallen is. Die zijn inmiddels wel ontwikkeld maar niet door ESS zelf.

[bert stoltenborg]

Ziet er goed uit zeg...

en toen dacht ik , als je wat duurder folie neemt (met heel veel moeite) wat geen laminaat is maar vacuüm desposited alu... normaal zoals hier super dun alu. maar kan ook dikker. dan zou een heel klein membraan voor een in ear planar wellicht ook nog kunnen....dit spul kan je veel scherper etsen . bij een laminaat valt het alu er af als de traces/sporen te smal worden. bij dit folie blijft het heel scherp. de aansteker is een kleine BIC niet een normale aansteker

In Beranek heeft ooit een goede afleiding gestaan voor het rendement van een ribbon tweeter. Daarbij kwam puur alu als optimum uit de bus voor het hoogste rendement. "Dood" kunststof dragermateriaal is alleen maar extra gewicht t.o.v. de spoelweerstand en vermindert het rendement. Vanuit dat oogpunt: Zoveel mogelijk alu, zo min mogelijk plastic. Wellicht kom je nog eens op de klassieke alu ribbon uit...

Het moet natuurlijk ook nog heel blijven .
Zeker bij die dingen voor live-toepassingen. Maar het rendement daarvan is best hoog, ook zonder toeter ervoor.