Defecte Denon PMA-725R

[Duclaasie]

Om te oefenen met versterker reparatie heb ik via MP een PMA-725R op de kop getikt waarvan er een kanaal niet functioneert. De service manual heb ik inmiddels voor handen en de versterker ligt op de werkbank, ontdaan van zijn kleding. Gezien de reputatie van de solderingen in die tijd zou daar wel eens de oorzaak kunnen liggen, maar dat zullen we nog wel zien. En snelle meting leert dat er vanuit de eindtrap in ieder geval geen signaal naar de speaker relais gaat. de komende tijd zal ik mijn bevindingen en vragen hier gaan bijhouden.

[Duclaasie]

Inmiddels de eerste basale zaken gecontroleerd en n de scoop er aan gehangen. Op de ingang een 1Khz sinus die er via de tape out ook over beide kanalen weer uit komt. Via de speaker terminals is het helaas een blokgolf.

Vervolgens de aansluiting van de volume regeling naar de andere kant van eindtrap het signaal gemeten en ook daar is het een blokgolf, evenals vóór de volume regeling. Daarnaast gaat de versterker in protectie als het volume boven ca. 1/3 komt.

[Regenpak]

Interessante fout. Ook al omdat het niet in de eindtrap zit. PROT komt waarschijnlijk vanwege een DC component die door C301/2 heenfietst. Wel een kreng van een versterker om aan te werken omdat de hele hap uit elkaar moet.

Overigens kan je Sigslet (ik heb dezelfde) ook gewoon screenshots maken naar USB stick. Ik doe dat via mijn netwerk direct mijn PC in. Zo kan ik zellufs filmpjes maken. Was wel een hele klus om dat uit te zoeken (Linux Python scripts etc...).

Tjerk

[RobertD]

Ik heb een paar soortgelijke versterkers in de kast om te repareren. Overgenomen van een student die erin heeft zitten rommelen.
Als er een blok uitkomt denk ik dat er in de voorversterkertrap ergens geen tegenkoppeling meer aanwezig is.

[90000006]

Wat gebeurt er als je eens flink aan de source direct schakelaar rammelt?

Het zou een defecte opamp in de pre-sectie kunnen wezen.

[Duclaasie]

Interessante fout. Ook al omdat het niet in de eindtrap zit. PROT komt waarschijnlijk vanwege een DC component die door C301/2 heenfietst. Wel een kreng van een versterker om aan te werken omdat de hele hap uit elkaar moet.

Overigens kan je Sigslet (ik heb dezelfde) ook gewoon screenshots maken naar USB stick. Ik doe dat via mijn netwerk direct mijn PC in. Zo kan ik zellufs filmpjes maken. Was wel een hele klus om dat uit te zoeken (Linux Python scripts etc...).

Tjerk

Heb C301 en C302 er uit gehaald en aan de LCR meter gehangen. Helaas kan ik geen datasheet van de gebruikte elco’s vinden..

C301 @120Hz 102 uF @ 1KHz 90uF / ESR @1 KHz 0,68 @ 120Hz 1,6
C302 @120Hz 90 uF @ 1KHz 77uF / ESR @1 KHz 0,88 @ 120Hz 2,2

[Duclaasie]

Wat gebeurt er als je eens flink aan de source direct schakelaar rammelt?

Het zou een defecte opamp in de pre-sectie kunnen wezen.

Kán het ook en gemeenschappelijk probleem zijn wat voor beide kanalen geldt? Ik vind het wel erg toevallig dat beide kanalen hetzelfde gedrag vertonen namelijk. Ik denk dat ik met de loupe en soldeerbout in de weer moet om slechte solderingen op te sporen…

[Duclaasie]

De enige Opamps in de voorversterker die ook aktief zijn bij sources direct lijken mij IC201A en IC201B. Als ik op de print kijk is een van beiden ooit al vervangen, aangezien ze van verschillende fabrikanten zijn.

Edit: ene kanaal is een BA4558 (origineel) en andere kanaal een JRC 2068D

[90000006]

Ze staan allemaal als buffer geschakeld zo te zien. Dus de scope erop en signaal aan de in- en uitgang van de opamps checken. Zou identiek moeten wezen

[Duclaasie]

Duidelijk verhaal, bij IC202 gaat er een sinus in en komt er versterkt een blokgolf uit. Is de opamp zelf dan de grote verdachte, of kan het ook in omliggende componenten zitten?

[90000006]

Check dat het IC de juiste voedingspanningen krijgt. Zou + en - 15V moeten zijn volgens de service manual. En meet de DC spanning op de in- en uitgangen van de opamps. Die zouden nul volt moeten zijn, binnen een paar mV. Zoniet, dan kan er nog ergens een lekke koppelcondensator zitten. Maar omdat beide kanalen hetzelfde hebben, is het voeding of het IC zelf waarschijnlijker.

[Duclaasie]

Net met de multimeter de spanningen van de opamp gemeten

Voeding is 15,5 volt tussen pin 4 en 8
Uitgangen A pin 1 en B pin 7 beide ca 7 mV DC
Tussen pin 2-3 en 5-6 meet ik de volledige voedingsspanning van 15Vdc, ik denk dat ik niet goed meet..

[90000006]

Dan mis je een voedingsspanning. Er hoort dik 30V te staan tussen pin 4 en 8. Het is geen +/- 15 maar zelfs +/- 16,6V zie ik.

Door te meten tussen massa en pen 4/8 kan je uitzoeken welke er mist, de positieve of de negatieve.

[Duclaasie]

Inmiddels ben ik een heel aantal stappen verder. Er ontbreekt inderdaad de helft van de spanning, namelijk de -16,6. Na een hoop meten en controleren kan ik het terugbrengen tot de schakeling rondom TR704. Alle geel gearceerde waardes in het schema zijn ok, zowel qua spanning als weerstand.

Bij R715 heb ik keurig -45vdc
Bij R714 meet ik 170 mV
Mijn vermoeden gaat nu dan ook uit naar een defecte TR-704.

Verder meten gaat nu niet, omdat ik door een fout met meten R713 naar de eeuwige jachtvelden heb geholpen.

[90000006]

Goed bezig! En foutjes horen er bij

Als die 39V op collector van tr701 er wel is, zal tr701 in elk geval overleden zijn.

Dan volgt de vraag waarom. Meet eens weerstand tussen de emitter en massa, dus over c701. Dikke kans dat er een sluiting zit, de regelaars hebben geen enkele vorm van stroombegrenzing dus als er een ontkoppelcondensator stuk is gegaan en sluiting maakt ergens ploft tr701 er gelijk uit. Zitten er toevallig druppel tantaaltjes als ontkoppeling bij de opamps?

Edit ik zie het al op je eerste foto, ja die zitten er. Twee hemelsblauwe. Ik zet er een biertje op dat één van die twee sluiting maakt. Als ik gelijk heb, vervang dan alle tantaaltjes die je vindt, want de andere zullen ook wel een keertje komen. Gewoon vervangen door een normale elco.

[Bertje]

En ckeck die zenerdiode als je dat nog niet gedaan hebt.

[Duclaasie]

Goed bezig! En foutjes horen er bij

Als die 39V op collector van tr701 er wel is, zal tr701 in elk geval overleden zijn.

Dan volgt de vraag waarom. Meet eens weerstand tussen de emitter en massa, dus over c701. Dikke kans dat er een sluiting zit, de regelaars hebben geen enkele vorm van stroombegrenzing dus als er een ontkoppelcondensator stuk is gegaan en sluiting maakt ergens ploft tr701 er gelijk uit. Zitten er toevallig druppel tantaaltjes als ontkoppeling bij de opamps?

Edit ik zie het al op je eerste foto, ja die zitten er. Twee hemelsblauwe. Ik zet er een biertje op dat één van die twee sluiting maakt. Als ik gelijk heb, vervang dan alle tantaaltjes die je vindt, want de andere zullen ook wel een keertje komen. Gewoon vervangen door een normale elco.

tantaal.png

TR-701 is juist ok, TR-702 daarentegen niet en dat lijkt bij TR-704 vandaan te komen.

[90000006]

My bad, ik dacht dat je de positieve voeding miste omdat je daar alle metingen gemarkeerd had. Maar je mist de negatieve dus.

Is tr702 stuk of krijgt hij geen basis spanning?

[Duclaasie]

De spanning op R715 is correct, dus de basis spanning is aanwezig. Op R704 meet ik echter maar 170mV

[90000006]

Je bedoelt dat de -50V op de emitter van tr704 aanwezig is op r715 en dat op de collector vrijwel nul volt staat neem ik aan?

Dan is de volgende vraag wat er op de basis van tr704 gebeurt. Meet eens over r715 wat daarover staat.

[Duclaasie]

Spanning bij TR-715 is 46 volt ongeveer, bij de collector meet ik op r714 170mV.

[Duclaasie]

Aangezien ik R713 er uit heb gefikt kan ik nu dus geen zinvolle metingen doen.

[90000006]

Die is toch van de positieve? Dan blijft de negatieve gewoon werken.

[90000006]

Je kan transistoren ook testen zonder spanning op het apparaat, door de diode overgangen tussen b-e en b-c door te meten. Idem voor de zeners. Als tr704 stuk is, is de oorzaak waarschijnlijk weer een sluiting in haar circuit erachter. Dan zijn zeners en elco's altijd de eerste verdachten.

[Duclaasie]

Vanmiddag heb ik nog wat metingen verricht. Ondermeer TR704 B-E en B-C gemeten en daar kom ik op 0,66 op de diode test en 18,5MOhm op weerstand voor C-E en 0,66 op diode test en 22,2 Mohm op weerstand. Ter vergelijk ook TR-705 gemeten en die komt op grofweg dezelfde waardes.

ZD-705 bleek defect, deze geeft 0 Volt en volledige doorgang in beide richtingen.

Daarnaast Elco C701, C702, C703, C704 en C708 gemeten. Qua capaciteit vielen deze allemaal binnen de specs. Wel lijkt de ESR bij C701 te n C702 wel erg hoog met 12 en n 15,5. C708 is met een ESR van bijna 19 nog hoger.