Output-stage voor de TDA1541

[Tailgunner]

Ik heb een vraagje over de CD-104 die ik in mijn bezit heb.
Heb hier en daar wat gelzen over mogelijke modificaties. De meeste begrijp ik wel en zie dan wel of ik ze implementeer.
Wat ik veel minder begrijp is de output-stage.
Als ik het goed begrepen heb heeft de TDA1541 een stroomuitgang en wil een zo laag mogelijke impedantie zien.
In de CD-104 wordt voor de I/V omzetting opamps gebruikt en blijkbaar voldoen die niet aan het 'laag imedantie' gebeuren.
Ik geloof dat de I/V omzetting gebeurt door een weerstand van 1Mohm, wat veel meer is dan de '0' ohm die de DAC wil zien.

Sommigen grijpen dan naar een buizenuitgangstrap op die probleem op te lossen.
Nu van buizen heb ik weinig verstand.
Dus mijn vraag is of iemand een schema heeft van een buizenschakeling die hiervoor kan gebruikt worden.

[RonnyB]

Een lage I/V weerstand kun je ook met een opamp met versterking compenseren, dus hiervoor heb je geen buis nodig.

Maar onderstaand schema kun je gebruiken als je R1/R11 vervangt voor 68ohm weerstand. Pin 25 en 6 van de tda1541 aansluiten op L en Rin.Eventueel condensator(470pf na R3/13 naar massa)toevoegen voor low pass filter.
In de bijlage de gerber files voor een mooie print.

[Tailgunner]

Dat is nu net wat ik niet begrijp. In de cd-104 wordt de I/V toegepast met een opamp maar velen gaan ervan uit dat er met buizen een beter resultaat te verkrijgen is.µ

[Pjotr]

Een echte IV met opamps maakt gebruik van de hoge versterking+tegenkoppeling van de opamp. De varianten met buis die ik heb gezien gebruiken een klein weerstandje waarover een klein spanninkje ontstaat tgv de stroom: U = I x R. Dat spanninkje wordt dan middels een buis met hoge versterking versterkt naar een bruikbaar lijn niveau. Dat is dus veel meer recht-toe-recht-aan.

[Tailgunner]

Kleine weerstand omdat de TDA dat blijkbaar graag ziet.

Nu klinkt die CD-104 niet slecht


Persoonlijk moet ik zeggen dat ik geen verschil hoor. En die Cd-104 is slechts 14-bit.

[CornelisJ]

En die Cd-104 is slechts 14-bit.

Dat klopt. In verband hiermee heb ik de volgende opmerking. De CD-104 gebruikt niet de TDA1541, maar de TDA1540 DAC. De TDA1540 is 14-bit. Door 4-voudige oversampling te gebruiken komt de performance in de buurt van een 16-bit DAC.

De TDA1541 is een tweevoudige 16-bits DAC en de veel gebruikte TDA1541A is een verbeterde versie van de TDA1541. Beide zijn ook geschikt voor oversampling.

[Pjotr]

Kleine weerstand omdat de TDA dat blijkbaar graag ziet.

Yup. Hij tolereert + en - 25mV aan de uitgang zonder verlies aan performance volgens de datasheet. Bij een full scale output van 4 mA mag dat dan een weerstand zijn van 6,2 ohm. Dat is dus prima te behappen met buizenversterking.

[RonnyB]

Voor tda1540 is pin 22 de I out en dan heb je twee tda’s. 1 voor links en 1 voor rechts.

Niemand kan jou vertellen wat jij het mooiste/beste vindt klinken.
Dus bouwen en luisteren/vergelijken.

[Tailgunner]

Kleine weerstand omdat de TDA dat blijkbaar graag ziet.

Yup. Hij tolereert + en - 25mV aan de uitgang zonder verlies aan performance volgens de datasheet. Bij een full scale output van 4 mA mag dat dan een weerstand zijn van 6,2 ohm. Dat is dus prima te behappen met buizenversterking.

Heeft u een voorbeeld van een dergelijke buizenschakeling die hier kan gebruikt worden?

[Pjotr]

Zelf ben ik niet per se een aanhanger van deze opzet. Als je Googled op "tda1541 tube output stage" kom je wel het nodige tegen.

[Tailgunner]

Vraag is of de opbouw met de opamps dan zo minderwaardig zijn?

[RonnyB]

Minderwaardig in wat?

Vorig schema als I/V trap.

https://www.diyaudio.com/community/thre ... st-7096123

[Tailgunner]

Blijkbaar is de weerstand die de uitgang van de TDA ziet te groot bij het gebruik van opamps (als ik het goed begrepen heb). Daarmee dat men naar buizenschakelingen teruggrijpt zodat de TDA met zijn stroomuitgang een lage weerstandswaarde ziet wat minder aanleiding geeft tot vervorming. Ik ben maar een hobbyist.

[90000006]

Dat lijkt me niet. Met een opamp kan je zo een ingangsimpedantie in het milli ohm bereik maken. Kwestie van de enorme openloop versterking inzetten. Met een enkele buis gaat dat zeker niet lukken en zit je eerder op enkele ohms of zelfs tientallen ohms.
Ga je voor minimale dac vervorming op papier, dan is een opamp dus de betere keus. Maar wellicht vindt je de onvolkomenheden van de dac als je hem wat hoogohmiger afsluit wel heel fijn klinken. Net zoals het typische vervorming karakter van een buis veel mensen aanspreekt (gaat mn over de harmonischen verdeling).

Daarom gewoon bouwen en zelf luisteren wat je prettig vindt.

[Pjotr]

Zit toch allemaal wat complexer. Uit de TDA1541 dacsjip komen hele snelle stroompulsen van korter dan een us. Een IV converter gebaseerd op tegenkoppeling (al dan niet met IC-opamp) heeft moeite om die snelle pulsen goed te volgen. Nu zit dat allemaal wel in het onhoorbare HF gebied maar men neemt aan dat het ook zijn uitwerking heeft op het hoorbare gebied. Een simpel weerstandje met daarover ook nog een condensatortje heeft dat euvel gewoon helemaal niet. Dat heeft geen enkele moeit met die snelle stroompulsen.

[90000006]

Da's ook een heel aannemelijke verklaring ja. Zou je wellicht enigszins kunnen ondervangen door wat te filteren, smoorspoeltje tussen dac en i/v zetten. Heb ik dacht ik zelfs wel eens gezien ergens.

[RonnyB]