Simpele maar nauwkeurige rta meter?

... is weten!

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
dubber
Berichten: 81
Lid geworden op: za 27 dec 2008, 16:15
Locatie: veendam

Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door dubber »

Welke opties zijn er als ik alleen een betrouwbare rta wil uitvoeren om te zien hoe een huis of auto installatie presteerd?
Ik heb de telefoon apps geprobeerd, maar dat ziet er niet betrouwbaar uit, bewegende grafiek terwijl het stil is en boven de 7000 hz geen metingen meer en onder de 125 ook niets.
Wel zou ik graag piek en gemiddeld willen bewaren.
Ik neem aan dat ik een fatsoenlijke microfoon nodig heb en software voor de laptop?
Gebruikersavatar
John P
Berichten: 4374
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door John P »

Dit kan met Arta of REW software in combinatie met een meetmicrofoon en een usb interface. Het probleem is echter dat je deze combinatie moet "calibreren" en dat je daar dus een goede RTA meter voor nodig hebt. Je kan het benaderen door een bestaande luidspreker met een bekende gevoeligheid te meten en te vergelijken met de theoretische waarde.
dubber
Berichten: 81
Lid geworden op: za 27 dec 2008, 16:15
Locatie: veendam

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door dubber »

Welke interface en mic zijn aan te raden?
Het calibreren zou een bedrijf in de regio misschien wel kunnen doen.
Gebruikersavatar
John P
Berichten: 4374
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door John P »

Dit is een setje van een forumsponsor. https://www.rumoh.eu/accessories/measur ... ing-system
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36741
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door Pjotr »

Jawel maar Arta is geen RTA! Daar is REW beter geschikt voor: https://www.roomeqwizard.com/ Maar je zult altijd moeten kalibreren met een echte bekende SPL meter. Die telefoon appjes meten met een zgn A-curve: https://en.wikipedia.org/wiki/A-weighting Die valt bewust af onder de 300Hz en boven de ca 7 kHz. Je moet dus een appje hebben wat ook een C-meting kan doen.
Chocomel
Berichten: 1061
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door Chocomel »

De MiniDSP Umik 1 of 2 is misschien wat voor je. De Umik 2 is de betere van de twee. Daar zit de geluidskaart al in en er zit geen draaiknop op waarmee je de gevoeligheid regelt. Je krijgt er een kalibratiebestand bij.

Met een losse audio interface moet je voor elke meting de microfoon in een kalibrator drukken als je wilt dat de absolute geluidsdrukniveaus kloppen, want die zijn afhankelijk van de stand van de draaiknop. Voor onze hobby is dat meestal overbodig.

Als je ook de fase wilt meten e.d., is een Umik juist weer niet handig. Dat gaat het best als zowel het uitgestuurde signaal als het microfoonsignaal via dezelfde audio interface lopen.
Laatst gewijzigd door Chocomel op zo 06 okt 2024, 21:38, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8107
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door Kappa7 »

Je hebt dan wel een gekalibreerde microfoon maar dan weet je alleen of deze over een bepaald gedeelte van de audio band recht meet.
Wil je dan ook nog weten hoe hard het precies is zal je ook je meet systeem nog moeten inregelen.
Dat doe je dan weer met een sound level calibrator.
https://nl.rs-online.com/web/c/test-mea ... 7Car3WaZ0U

Dit is natuurlijk alleen van belang als je de exacte geluidsdruk wil meten.
Voor een meting over de frequentie band is dat niet echt van belang.
bert stoltenborg
Ook commercieel actief
Berichten: 464
Lid geworden op: vr 20 nov 2009, 14:52

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door bert stoltenborg »

Bij 1 kHz. Kameraad van me had een 2e hands slm van b&k gekocht met calibrator. Ding calibreerde perfect maar metingen waren vreemd. Hij heeft het ding uit lkaar gehaald en onder de microscoop bleek er een gat in het microfoonmembraan te zitten. Dus calibreren met een calibrator omdat dat wettelijk moet en verder je boerelullenverstand gebruiken.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36741
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door Pjotr »

Jawel maar TS geeft aan dat een kwaliteitsinduk wil. Dan zijn gekalibreerde SPL waarden minder relevant lijkt mij.
bert stoltenborg
Ook commercieel actief
Berichten: 464
Lid geworden op: vr 20 nov 2009, 14:52

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door bert stoltenborg »

Ja, je hebt gelijk.
bert stoltenborg
Ook commercieel actief
Berichten: 464
Lid geworden op: vr 20 nov 2009, 14:52

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door bert stoltenborg »

Jullie elektrogenieen zouden volgens mij wel zo’n calibrator voor een paar tientjes kunnen ontwerpen op een regenachtige zondagmiddag
JanRSmit
Berichten: 220
Lid geworden op: za 16 mar 2019, 7:49

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door JanRSmit »

Pjotr schreef: zo 06 okt 2024, 21:23
Jawel maar Arta is geen RTA! Daar is REW beter geschikt voor: https://www.roomeqwizard.com/ Maar je zult altijd moeten kalibreren met een echte bekende SPL meter. Die telefoon appjes meten met een zgn A-curve: https://en.wikipedia.org/wiki/A-weighting Die valt bewust af onder de 300Hz en boven de ca 7 kHz. Je moet dus een appje hebben wat ook een C-meting kan doen.
Arta heeft wel een rta optie
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36741
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door Pjotr »

Waar dan? Je kunt een frequentieresponsie meten maar niet met een overlap of in oktaafbanden. REW biedt gewoon meer opties zoals diverse varianten om te middelen (averaging) en piekmeting.
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door markbakk »

Dit is waarschijnlijk een prima oplossing voor je. Een slagje beter zijn ze er van MicW (i436), maar alleen met 3,5mm jack.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36741
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door Pjotr »

Wat zijn jouw ervaringen daarmee? Doet ie het ook goed op een laptop PC/Mac? Die Android appjes zijn nogal brak of je moet er veel geld aan uitgeven.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33819
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door Henkjan »

deze android app hoor ik goede dingen over:
https://play.google.com/store/apps/deta ... .AudioTool
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36741
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door Pjotr »

Ziet er goed uit! Dit is ook wel een aardige: https://play.google.com/store/apps/deta ... t.spectrum
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door markbakk »

De SPLn FFT app van Fabien Lefebre vind ik een van de beste. Audiotools en de apps van Faber Acoustical mogen ook genoemd.
Ik heb zelf nog geen reden gehad om de Dayton of MicW te proberen. Maar met zeker de eerste kun je je geen buil vallen. SPLn FFT kan trouwens met de MicW i436 overweg en BSWA (fabrikant van meetmicrofoons en van MicW) heeft ook de NoiseLab app, waarmee een en ander behoorlijk opgetuigd is.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36741
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door Pjotr »

Punt blijft dat de mic input van de meeste telefoons flink afvalt onder de 100Hz en bij veel laptops is dat ook het geval. Dat Dayton USB dingetje lijkt dat te ondervangen. Zou leuk zijn als ie het ook doet met een laptop.

Signalscope van Faber Acoutics is op zich zeker goed en bestaat al lang. Heb het op een oude Ipod staan. Al blijf je zitten dat het flink centen kost en er alleen voor IOS/Mac is: https://www.faberacoustical.com/apps/si ... alscope_x/

Denk eerder dat ie met een UMIK-1 en REW (gratis) op een laptop beter af is.
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door markbakk »

Nou…
IMG_8347.png
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36741
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door Pjotr »

markbakk schreef: di 08 okt 2024, 19:08
Nou…
160 Pleuries :shock: https://www.thomann.de/nl/micw_i437l.ht ... GFtyUrB4Bk

En dan is ie nog maar klasse-2
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door markbakk »

Nou…
Kom er maar eens om. Een telefoon heeft iedereen wel, de app (en andere) heeft nogal wat mogelijkheden (zeker als je de betaalversie neemt) en het is zo compact dat je het altijd bij je kunt hebben. In dat licht is die prijs wel ok, afgezet tegen alternatieven.
JanRSmit
Berichten: 220
Lid geworden op: za 16 mar 2019, 7:49

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door JanRSmit »

Pjotr schreef: ma 07 okt 2024, 15:53
Waar dan? Je kunt een frequentieresponsie meten maar niet met een overlap of in oktaafbanden. REW biedt gewoon meer opties zoals diverse varianten om te middelen (averaging) en piekmeting.
Het is niet een functie van Arta die ik veel gebruik, maar dit is wat ik bedoel:
2 The Spectrum Analyzer ARTA User Manual The spectrum analyzer of ARTA is implemented as a real-time FFT based spectrum analyzer. A builtin generator provides the following signals: sine, two sine, square, triangle, multitone, white noise, pink noise, periodic white noise (PN white), periodic pink noise (PN pink) and periodic speech noise (PN speech). Working with the spectrum analyzer will be explained through the soundcard testing procedure. ( de rest van de manual over rta maar niet gekopieerd, wordt wat veel ;-))

Of bedoel je iets anders met rta?
(Ik heb geen ervaring met rew, maar rew zal ongetwijfeld ook real time analysis functies bieden)
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36741
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door Pjotr »

Ja, het meet wel een frequentie respons maar niet echt real time. Je moet steeds wachten totdat hij een volledige FFT heeft gesampled. Een echte RTA gebruikt overlap en geeft daarmee wel real time het resultaat weer. Heeft soms ook meer mogelijkheden zoals een spectrogram en real time waterval.
JanRSmit
Berichten: 220
Lid geworden op: za 16 mar 2019, 7:49

Re: Simpele maar nauwkeurige rta meter?

Bericht door JanRSmit »

Bedankt voor de uitleg
Plaats reactie