Hoogspanningvoeding advies Anne.

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door PimDriessen »

Dag Anne,

Goed dat je daar op wijst, heb even zitten stoeien met R3, maar om daar 1 mA te krijgen en dat is nog weinig voor een zenerdiode, moet er voor de 220K een weerstand van 22K, is dat logisch?.

En de diode geplaatst, bedankt voor de tip.
Groet,
Pim
ScreenShot725.jpg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door Ah!buis »

Met een kleinere R3 wordt de brom groter (stelt niet zoveel voor) zou eigenlijk een stroombron moeten zijn.Maar dat maakt de boel weer ingewikkelder. Zet er bijv 68k in voor ong ½mA.
Anne
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door PimDriessen »

Dag Anne,

Dat vind ik niet zo`n probleem dat het iets ingewikkelder wordt.
Zou die stroombron een n-Fet kunnen zijn, of moet het een Fet zijn die 300 volt moet kunnen hebben.
Waar dient die zener eigenlijk voor?.
Groet
Pim
ScreenShot728.jpg
ScreenShot732.jpg
Laatst gewijzigd door PimDriessen op wo 18 mei 2022, 10:51, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door douwebakker »

P2 van 220 ohm wordt ingesteld op 37 ohm. Waarom hier niet een 47 ohm instelpot genomen?
Hetzelfde geldt voor P1 . Als je maar 20 of 30% van de weerstand gebruikt is ook het vermogen 20 a 30 % van de opgegeven waarde.
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door PimDriessen »

douwebakker schreef: di 17 mei 2022, 22:59
P2 van 220 ohm wordt ingesteld op 37 ohm. Waarom hier niet een 47 ohm instelpot genomen?
Hetzelfde geldt voor P1 . Als je maar 20 of 30% van de weerstand gebruikt is ook het vermogen 20 a 30 % van de opgegeven waarde.
Dag Douwe,
Dat is 37 % wat er bij P1 staat.
En P2 staat niet echt goed ingesteld, doet ook niet zoveel in deze opzet in Tina software.
Groet,
Pim
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door Ah!buis »

Je zou zeggen dat die Tina wel's meer een steek laat vallen. De uitgangsspanning van de voeding klopt ook niet met de deelweerstanden.
Voor een stroombron op hoge spanning is er de LR8. Vraagt een C aan de uitgang voor stabiliteit.
Wordt 't zoiets,
732.jpg
Maar als er toch een LR8 is kan het veel eenvoudiger.
LRV.png
LRV.png (14.31 KiB) 243 keer bekeken
De fet is een smd, de TO220 soorten, zoals de FQP3P50, schijnen voorlopig niet meer te leveren :(
Er is ook nog wel een mogelijkheid met de IRF820 met de LR8 als een soort zener maar die oplossing geeft een minder vaste uitgangsspanning.
Anne
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door PimDriessen »

Dag Anne,
Ja Tina neemt het af en toe niet zo nou, maar het is ook een goedkoop programma.

Die LR8 is er in TO92 behuizing bij EOO te verkrijgen, dus dat is meegenomen.

Dus als die LR8 als stroombron er in zit en de diode bij de LM317, dan is deze voeding betrouwbaar genoeg om te bouwen denk je?.
En de brom aan de uitgang zal die in de millivolt regio liggen?.
Groet,
Pim
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door PimDriessen »

Dag Anne,
De Fet die jij voorstelde FQP3P50 is besteld in TO220 behuizing bij TME, maar nu valt mij op dat bij het plaatje een ander type nummer staat?.
Wat is de juiste?.
Groet,
Pim

En als dit ook goed werkt dan ga ik voor de eenvoudige versie. :goeie:
ScreenShot752.jpg
ScreenShot752.jpg (14.92 KiB) 232 keer bekeken
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door Ah!buis »

Ziet er wel hoopvol uit, zelf nooit zoiets gebouwd. In mijn tijd ging het met losse transistors en buizen voor de hogere spanningen.
Is wel nogal wat (onnodig) kunst en vliegwerk om zo'n laagspannings stabilisator voor hoge spanningen te kunnen gebruiken.

De fet die in de schakeling die ik voorstelde staat is hetzelfde als die van TME. Verschil zit in de D en P in het typenr. de ene smd de ander TO220.
Wel eigenaardig dat je die daar vindt, bij mouser zijn ze niet meer op voorraad en nieuwe worden pas in 2024 verwacht. de D versie was er nog wel bij farnell.
Anne
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door PimDriessen »

Dag Anne,
Ik had je al een E-Mail gestuurd om dit te vragen over de 2 verschillende Fet`s, Waarom gebruik je nu een P-MOSFET FQP3P50 en in eerder schakelingen gebruikte je N-MOSFET s?.

Groet,
Pim
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door Ah!buis »

PimDriessen schreef: wo 18 mei 2022, 22:18
Dag Anne,
Ik had je al een E-Mail gestuurd om dit te vragen over de 2 verschillende Fet`s, Waarom gebruik je nu een P-MOSFET FQP3P50 en in eerder schakelingen gebruikte je N-MOSFET s?.
Groet,Pim
Dat is eigen aan de soort schakeling, probeer 't maar 's met een N-mos :-"
Anne
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door PimDriessen »

Ah!buis schreef: wo 18 mei 2022, 22:51
PimDriessen schreef: wo 18 mei 2022, 22:18
Dag Anne,
Ik had je al een E-Mail gestuurd om dit te vragen over de 2 verschillende Fet`s, Waarom gebruik je nu een P-MOSFET FQP3P50 en in eerder schakelingen gebruikte je N-MOSFET s?.
Groet,Pim
Dat is eigen aan de soort schakeling, probeer 't maar 's met een N-mos :-"
Anne
Dag Anne,
Ok, dat is duidelijk.
Wat is wijsheid wat betreft het kiezen van de trafo, 2X180Volt 20VA wat neerkomt op 2X56 mA, of gaan voor de 2X180Volt 30VA wat neerkomt op 2X83mA?.
Bij Amplimo vragen ze voor een trafo 2X180Volt 2X 60 mA € 135,00 incl. BTW. :)

Groet,
Pim
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door douwebakker »

Voor wat de voeding betreft. Ik las dat de P channel FET lastig leverbaar is.
Het kan toch ook wel met een MJE350?
Et loopt immers maar 6mA totaal.
Bijlagen
voeding Pim.png
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door PimDriessen »

Dag Douwe,
Ze zijn al bestelt bij TME, maar bedankt voor het schema.
Groet,
Pim
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door Ah!buis »

PimDriessen schreef: do 19 mei 2022, 13:41
Wat is wijsheid wat betreft het kiezen van de trafo, 2X180Volt 20VA wat neerkomt op 2X56 mA, of gaan voor de 2X180Volt 30VA wat neerkomt op 2X83mA?.
Bij Amplimo vragen ze voor een trafo 2X180Volt 2X 60 mA € 135,00 incl. BTW. :)
Met 2x60mA heb je ruim voldoende voor de hoge spanning. Wel een kijken naar de gloeistroom, of je bijv gelijkstroom wil doen ofzo. En ook mocht je ooit willen experimenteren.Voor twee ECC82 heb je maar 0,6A nodig maar met een 6SN7 of een rus ( 6N1 bijv.) heb je twee keer zoveel nodig.
Anne
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door Ah!buis »

douwebakker schreef: do 19 mei 2022, 14:43
Voor wat de voeding betreft. Ik las dat de P channel FET lastig leverbaar is.
Het kan toch ook wel met een MJE350? Et loopt immers maar 6mA totaal.
Die fet is met praktisch geen stroom aan te sturen, lag voor de hand met de zwakke LR8. Maar je hebt gelijk, kan ook best met een gewone tor :D .
Die 6mA is per kant, lijkt me simpeler om een voeding voor de twee te hebben. Nog geen probleem voor de MJE350.
De LR8 doet niet veel meer dan 10mA, met een 22Ω aan de emitter kom je niet veel verder dan 18mA.
Zou die toch wat kleiner nemen voor wat meer stroom.
Bij de spaningsdeler is het wel 2k2, niet 2k4, anders klopt 't niet meer.
En, nu ik er aan denk, die 360k hoort in de 1% serie hoeft niet zo precies (is instelbaar), kan evt vervangen door 2x 180k (5%).
Anne
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door PimDriessen »

Ah!buis schreef: do 19 mei 2022, 20:49
PimDriessen schreef: do 19 mei 2022, 13:41
Wat is wijsheid wat betreft het kiezen van de trafo, 2X180Volt 20VA wat neerkomt op 2X56 mA, of gaan voor de 2X180Volt 30VA wat neerkomt op 2X83mA?.
Bij Amplimo vragen ze voor een trafo 2X180Volt 2X 60 mA € 135,00 incl. BTW. :)
Met 2x60mA heb je ruim voldoende voor de hoge spanning. Wel een kijken naar de gloeistroom, of je bijv gelijkstroom wil doen ofzo. En ook mocht je ooit willen experimenteren.Voor twee ECC82 heb je maar 0,6A nodig maar met een 6SN7 of een rus ( 6N1 bijv.) heb je twee keer zoveel nodig.
Anne
Dag Anne,
Dan ga ik voor de 20VA - 2 X 180 Volt en 2 X 55 mA.

De gloeispanning wordt DC spanning, heb nog 2 ringkerntrafo`s in huis, 8 Volt 2,5 A, dat moet wel lukken.
Groet,
Pim
ScreenShot759.jpg
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door douwebakker »

Ah!buis schreef: do 19 mei 2022, 21:07
douwebakker schreef: do 19 mei 2022, 14:43
Voor wat de voeding betreft. Ik las dat de P channel FET lastig leverbaar is.
Het kan toch ook wel met een MJE350? Et loopt immers maar 6mA totaal.
Die fet is met praktisch geen stroom aan te sturen, lag voor de hand met de zwakke LR8. Maar je hebt gelijk, kan ook best met een gewone tor :D .
Die 6mA is per kant, lijkt me simpeler om een voeding voor de twee te hebben. Nog geen probleem voor de MJE350.
De LR8 doet niet veel meer dan 10mA, met een 22Ω aan de emitter kom je niet veel verder dan 18mA.
Zou die toch wat kleiner nemen voor wat meer stroom.
Bij de spaningsdeler is het wel 2k2, niet 2k4, anders klopt 't niet meer.
En, nu ik er aan denk, die 360k hoort in de 1% serie hoeft niet zo precies (is instelbaar), kan evt vervangen door 2x 180k (5%).
Anne
Eigenlijk kan die 22ohm wel helemaal weg. Die 10mA door het IC klopt wel.
De stroomversterking van de MJE350 transistoren uit mijn voorraad variëren tussen de 75 en 100.
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door douwebakker »

douwebakker schreef: do 19 mei 2022, 21:48
Ah!buis schreef: do 19 mei 2022, 21:07
douwebakker schreef: do 19 mei 2022, 14:43
Voor wat de voeding betreft. Ik las dat de P channel FET lastig leverbaar is.
Het kan toch ook wel met een MJE350? Et loopt immers maar 6mA totaal.
Die fet is met praktisch geen stroom aan te sturen, lag voor de hand met de zwakke LR8. Maar je hebt gelijk, kan ook best met een gewone tor :D .
Die 6mA is per kant, lijkt me simpeler om een voeding voor de twee te hebben. Nog geen probleem voor de MJE350.
De LR8 doet niet veel meer dan 10mA, met een 22Ω aan de emitter kom je niet veel verder dan 18mA.
Zou die toch wat kleiner nemen voor wat meer stroom.
Bij de spaningsdeler is het wel 2k2, niet 2k4, anders klopt 't niet meer.
En, nu ik er aan denk, die 360k hoort in de 1% serie hoeft niet zo precies (is instelbaar), kan evt vervangen door 2x 180k (5%).
Anne
Eigenlijk kan die 22ohm wel helemaal weg. Die 10mA door het IC klopt wel. Met 100 ohm zal dat 7mA zijn.
De stroomversterking van de MJE350 transistoren uit mijn voorraad variëren tussen de 75 en 100.
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door PimDriessen »

Dag Anne, Douwe, en andere Lezers,

Is het nog interessant, om volgens de bevindingen van Audio en Techniek de gloeispanning negatief te maken, dat zou de levensduur van de buizen verlengen, wat is wijsheid?.
Groet,
Pim
ScreenShot761.jpg
ScreenShot762.jpg
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door douwebakker »

Dag Pim, ik zou er juist voor kiezen om de gloeispanning positief te maken en het massapunt op een 50 a 55 V te brengen.
Immers de kathode van de bovenste buis is ruim 50V.
Douwe
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door PimDriessen »

Dag Douwe,

Daar begrijp ik helemaal niets van wat je daar zegt.
Staat in de simulatie nergens 50 volt.
Groet,
Pim
ScreenShot764.jpg
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door douwebakker »

Nou, op de kathode van de bovenste triode staat 109.95V.
De maximale spanning tussen de gloeidraad en de kathode is 100V.
Daarom moet je het niveau van je gloeispanning optillen tot zeg maar 55V.
Zit je er mooi tussen in.
Dus niet de 6,3V naar 55V maar de massa van je gloeivoeding.
Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1452
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door PimDriessen »

Dag Douwe,
Ik lees wat je schrijft, maar begrijp niet hoe dat er uit moet zien.
Kan je het tekenen?.
Groet,
Pim
Gebruikersavatar
douwebakker
Berichten: 2173
Lid geworden op: ma 09 okt 2017, 17:25
Locatie: Vledder Drenthe
Contacteer:

Re: Hoogspanningvoeding advies Anne.

Bericht door douwebakker »

gloeivoeding.jpg
PimDriessen schreef: vr 20 mei 2022, 17:06
Dag Douwe,
Ik lees wat je schrijft, maar begrijp niet hoe dat er uit moet zien.
Kan je het tekenen?.
Groet,
Pim
Ik heb er 207 bij gezet , maar het moet 107 zijn
Plaats reactie