SE 2a3 versterker: JELabs/Angela Simple 2a3/45

[MickRS]

Het is alweer enige tijd geleden dat ik mijn eerste versterker bouwde: een Elekit bouwpakket. Inmiddels draait deze triode geschakeld, maar mijn wens is om een versterker met 'echte' triode buizen te hebben. Dus keek ik de laatste tijd naar de diverse mogelijkheden, waarbij de Bottlehead en de nieuwe Elekit in de picture kwamen. Maar eigenlijk lijkt het mij veel leuker om van scratch een versterker aan elkaar te knopen. En kijkend naar de diverse zelfbouw Single Ended amps moet dat toch niet zo heel moeilijk zijn, ook niet met mijn beperkte technische achtergrond. Wel is een vereiste dat het een bestaand en bewezen ontwerp is en niet te gecompliceerd.

Na enig beraad op hoog niveau met Robert , besloten de Simple 2a3 versterker te bouwen om daarmee mijn Lowther pm2c drivers boven de 150hz aan te sturen. Inmiddels vele uren op internet verder en al enig idee waar ik de diverse onderdelen vandaan zal halen. Maar als jullie nog goede adressen hebben, hoor ik dat graag.

Eerst maar twee linkjes:
http://jelabsarch.blogspot.com/2012/06/ ... 452a3.html
http://www.angela.com/catalog/how-to/SE.2A3.html

het schema van de versterker:

en de voeding:

Wordt vervolgd!

[Ah!buis]

Ziet er een gezond ontwerp uit. Misschien nog een weerstand (470k bijv.) tussen loper en massa bij de volumepot tegen kraken.
Ipv de 2A3 is er ook nog de 6A5, zelfde buis maar indirekt verhit, minder kans op brom vanuit de kathode.
En ook een meer gangbaar voetje, zelfde als bijv de EL34, KT88.
Nadeel voor beide buizen, zijn zeldzaam geworden en dus erg duur.
Anne

[RobertD]

Ik heb deze weleens gebouwd voor een kennis, meer dan 10 jaar terug en hij gebruikt 'm nog bijna dagelijks.
Het ontwerpje wat Mick laat zien lijkt me wel iets lekkerder met die kathodevolger erin.

[MickRS]

@Anne, ik denk dat ik er helemaal geen volumepots in zet. de versterker wordt puur als eindversterker gebruikt. volume zit al in mijn voorversterker/filter.

Ok, onderdelen. Eerst maar de trafo's. En omdat ik ook mijn geld maar een keer kan uitgeven op zoek naar een goede prijs prestatie. Ik kan mij natuurlijk houden aan de genoemde trafo's in het schema, maar een beetje eigenwijsheid is ook leuk. Na veel lezen denk ik dat ik voor een volledige ringkern-opzet ga. Het Poolse Toroidy heeft veel mooie trafo's, ook voor SE die rekening houden met de saturatie. Er zijn inmiddels al heel wat gerenommeerde merken die deze trafo's gebruiken...

De voedingstrafo, die eigenlijk ook meteen alles heeft wat nodig is, dus de 2x300 en de 5V voor de GZ37 en de 2x2,5V voor de 2A3 en de 6,3V voor de 6SL7.
https://sklep.toroidy.pl/en_US/p/TSTA-0 ... -tubes/646

De choke: Deze heeft wel de 10H inductie, maar met 250mA een 100mA hogere DC current. Weet eigenlijk niet of dat een probleem is... Help!
https://sklep.toroidy.pl/en_US/p/TDS102 ... 0mA-DC/624

En de uitgangstrafo's: 2,5Kohm en 4/8ohm uit
https://sklep.toroidy.pl/en_US/p/TTG-EL ... V6-PSE/588

En een link met wat meer achtergrond over deze trafo's:https://www.monoandstereo.com/2014/12/h ... oidal.html

Verder kun je ze in diverse uitvoeringen bestellen waarbij je ook kunt kiezen voor een mooie glimmende behuizing die ook nog eens volgegoten is met epoxyhars. En die smoelt goed.
Qua kosten is het volgens mij heel schappelijk:
De hele trafoset zonder fancy behuizing: 310,-
of alle trafos met behuizing: 460,-
Ik denk er aan om de UGT's met te bestellen, want op het chassis, en de voeding en choke zonder en in het chassis plaatsen. Dat zou het totaalplaatje op 370,- euro voor de trafoset brengen.

[Ah!buis]

Een overbemeten smoorspoel kan geen kwaad, wel groter en zwaarder dan nodig.
Uit het begin verhaal maak ik op dat er niet erg laag uit hoeft te komen, heeft een dikke UGT ook geen zin.
Voordeel van een trafo die minder laag doorlaat is dat een beetje brom van de wisselstroom kathode er dan ook minder doorkomt.
Anne

[RobertD]

Mick zou in dat geval die simpele UGT van Hammond uit het schema kunnen gebruiken.
https://www.tube-town.net/ttstore/hammo ... ersal.html

Ik wil nog eens wat bouwen met de 300B, maar voor full range heb ik wel die dikkere trafo nodig.

[MickRS]

Klopt dat de versterker niet het laagste hoeft weer te geven, maar wil hem toch wel full range bouwen voor het geval ik bedenk dat ik terug wil naar veel simpeler en nog maar een versterker wil gebruiken ipv de actieve setup.

Goed, ik heb contact gezocht met de trafomannen in Polen, die keurig communiceren. Die UGT heeft niet voldoende voltage voor de triode buizen. Vandaar dat de 2A3 ook niet genoemd is in de beschrijving. Geen probleem, kunnen ze specifiek maken voor deze buis. Uiteraard voor meer pecunia. Maar goed, nog steeds acceptabel. Overigens is er wel een standaard UGT voor een SE 300b met een primaire impedantie van 3kOhm. Heb ook regelmatig gelezen dat dit ook kan met de 2a3...

Ook komt in de offerte de voedingstrafo ter sprake. En daar heb ik mijn vraagtekens bij. Ik dacht obv de info die ik heb dat hun standaard geleverde trafo zou voldoen voor deze versterker. Maar zij komen ook hiervoor met een custom made trafo. En natuurlijk ook weer duurder. Heb ik nu echt die custom trafo nodig, of voldoet de standaard trafo?
de specs:

Standaard:

Custom:

specs voedingstrafo specialorder.png (6.1 KiB) 845 keer bekeken

Ik heb er geen moeite mee om wat meer te betalen, maar dan moet dat wel nodig zijn... En het verschil in prijs tussen standaard of custom made is best wel groot. dus als ik wegkom met de standaard trafo's zou dat mooi zijn.

[RobertD]

Volgens mij voldoet de standaard voedingstrafo ook wel. Ze leveren iets meer stroom op de hoogspanningswikkeling, maar die heb je volgens mij niet nodig.
Scheelt het veel euro's?

Ben wel benieuwd tot welke spanning die UGT gebruikt kan worden. Staat namelijk niet in de link https://sklep.toroidy.pl/en_US/p/TTG-EL ... V6-PSE/588

[MickRS]

nee, klopt, is ook niet te vinden op de site... Daarom kan ik mij voorstellen dat de 3k UGT voor de 300b ook voldoet. Die kan iig gebruikt worden qua spanning.

Scheelt al gauw zo'n 50 euro per trafo. met drie trafos is dat toch best veel geld.

Die standaard voedingstrafo heeft toch alle uitgangen die ik nodig heb?

[Ah!buis]

De UGT heet TTG-KT88SE met een Ra=3k. Moet de spanning geen bezwaar zijn als het ook met een KT88 kan.
Er is evt nog de Ogonowski LO-SE25-5 met een Ra=2k5 maar is geen ringkern.
De standaard voedingstrafo, TSTA200/003, lijkt bedoeld voor twee balans versterkers met dan 4x 2A3.
De gloei van een buis is 2A5 en bij balans mogen twee buizen op een gloeiwikkeling, vandaar 2,5V bij 5A wikkelingen. Voor twee SE met elk een eindbuis is die ruim voldoende.
Anne

[MickRS]

Dank voor je Ogonwski tip. Ga ik meer over opzoeken.

Voor wat betreft die UGT, die is bedoeld voor EL84 of 6v6 in parallel...

EDIT: zojuist dhr. Ogonowski een mail gestuurd met de vraag of hij mij een mooi setje trafo's kan leveren.

[MickRS]

Volgende onderdeel: de diverse elco's.

Is minder ingewikkelde. Wel een kort vraagje.
Wat is het gevolg al ik ipv de 20uf een 22uf elco gebruik? Als 22uf kan, zijn er veel meer mogelijkheden..

[Ah!buis]

20 of 22µF maakt niks uit, de afwijkingen bij elcos zijn veel groter.
Maar welke gelijkrichterbuis ga je gebruiken ? De GZ37 die daar staat mag vermoedelijk maar 4µF (4,7µ) hebben.Hangt af van de weerstand van de trafowindingen (300V) en die is bij ringkern nogal klein, mag de elco niet te dik. Of je moet weerstand toevoegen.
Anne

[MickRS]

De gz37 is wel het plan. Zoals het er nu naar uitziet zou het zomaar kunnen dat ik de Ogonowski trafo's ga gebruiken. Heb inmiddels al een eerste aantrekkelijk voorstel liggen. Maar de voedingstrafo die hij voorstelt heeft niet de filament uitgangen. Kan natuurlijk apart, zoals het originele schema. Maar heb hem gevraagd of hij er ook een kan maken met alles in een. Ik zal hem ook vragen van de weerstand van de winding is. Staat niet vermeld in de specs...

[Ah!buis]

Om verzendkosten te besparen de voedingstrafo ook bij Ogonowski halen ?
De GZ37 is nogal gevoelig voor stroompieken volgens datablad, vandaar max 4µF als eerste C.
Die buis is nogal prijzig ook. Dus, tenzij je er al een hebt, beter een 5U4 of 5X4 nemen. Kan die 22µF ook blijven.
Anne

[MickRS]

Het plan is ook om die voedingstrafo daar te bestellen. Ik heb hem alleen gevraagd of hij een trafo kan maken die alles in een heeft. Anders moet ik twee extra filamenttrafos kopen. Dat doe ik liever niet. Met een oganowski voedeingstrafo zou die gz37 toch ook kunnen blijven. En anders wellicht de alternatieve buizen... Of die 4uF steken.

[Ah!buis]

Het plan is ook om die voedingstrafo daar te bestellen. Ik heb hem alleen gevraagd of hij een trafo kan maken die alles in een heeft. Anders moet ik twee extra filamenttrafos kopen. Dat doe ik liever niet. Met een oganowski voedeingstrafo zou die gz37 toch ook kunnen blijven. En anders wellicht de alternatieve buizen... Of die 4uF steken.

Dat zou dan zoiets worden,
300-0-300V / 0,2A
5V / 3A
2x 2,5V / 3A
6,3V / 2A (evt 3,15-0-3,15V niet echt nodig))

Zou voor 6,3V ook 3A kunnen, is misschien eenvoudiger (goedkoper) om voor alle wikkelingen dezelfde draaddikte te gebruiiken.
Anne

[MickRS]

top, ik ga het doorgeven aan Oganowski!

[MickRS]

Gisteren alvast de buizen aangeschaft. Electro Harmonix 2a3 gold. 40€ duurder dan vorige week...

En omdat ik toch bezig was ook maar vast de koppelcondensatoren besteld. Wilde eerst de Audyn Pure Copper gebruiken, want daar ben ik tevreden over in mijn huidige versterker. Maar omdat ik altijd nieuwsgierig wS naar Sprague Vitamin Q, een paar NOS K40Y-9 pio condensatoren gekocht. Volgens de verhalen vrijwel gelijk aan de Vitamin Q, die tegenwoordig heel lastig te krijgen is.

En om de discussie voor te zijn: oud Sovjet Unie, gemaakt in Oekraïne.

[RobertD]

Als het niet lukt met die voedingstrafo, dan heb ik nog wel een paar gloeistroomtrafootjes voor de 2A3 liggen.
Chinaspul geloof ik, maar het zal best wel werken.

[MickRS]

Ok. Das mooi Robert!

[MickRS]

Zonet de opdracht gegund aan dhr Oganowski voor een mooie trafoset. Voeding, choke en UGT's. Ze worden op maat gemaakt naar de specificaties die ik nodig heb. Het aloude handwerk en uiteraard gecheckt voor ze naar mij opgestuurd zullen worden. Zal zo'n 4 weken duren voordat ze klaar zijn...
Super bedankt Anne! Geweldige tip!

Foto werd mij opgestuurd als voorbeeld.

Maar welke gelijkrichterbuis ga je gebruiken ? De GZ37 die daar staat mag vermoedelijk maar 4µF (4,7µ) hebben.Hangt af van de weerstand van de trafowindingen (300V) en die is bij ringkern nogal klein, mag de elco niet te dik. Of je moet weerstand toevoegen.
Anne

Heb nog even navraag gedaan en de weerstand van de 300v. windingen zal zo'n 35+35 Ohm zijn. Kan ik daarmee de 20uF aanhouden?

[Ah!buis]

Zonet de opdracht gegund aan dhr Oganowski voor een mooie trafoset. Voeding, choke en UGT's. Ze worden op maat gemaakt naar de specificaties die ik nodig heb. Het aloude handwerk en uiteraard gecheckt voor ze naar mij opgestuurd zullen worden. Zal zo'n 4 weken duren voordat ze klaar zijn...

Geduld is een schone zaak
Nu maar afwachten of die rottige oorlog geen spaken in 't wiel gaat steken

Heb nog even navraag gedaan en de weerstand van de 300v. windingen zal zo'n 35+35 Ohm zijn. Kan ik daarmee de 20uF aanhouden?

Voor de GZ37 wordt opgegeven als max 4µF bij een weerstand van 75Ω per anode.
Met de weerstand van de primaire erbij kom je met die 35Ω wel in de buurt van wat mag.
Voor 20(22)µF moet het wel wat meer zijn maar gaat ten koste van de uitgangsspanning.
Je zou 't kunnen wagen met een totaal van zeg 100Ω per anode en dan een 1N4007 in serie erbij.
Die 35Ω zal wel niet gelijk zijn voor de twee kanten dus nameten en weerstand toevoegen tot 100Ω om de belasting van de twee buishelften gelijk te krijgen.
Anne

[RobertD]

Gewoon een mooie PIO van 4uF als eerste condensator. Na de choke mag je een wat grotere elco gebruiken.

[douwebakker]

Gewoon een mooie PIO van 4uF als eerste condensator. Na de choke mag je een wat grotere elco gebruiken.

Waarom een PIO op die plek.