3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

over het kant & Klare spul dus

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door OWC »

Walt schreef:
Ja precies, zonder dat effect zullen veel tweaks wellicht niet zo effectief meer zijn, maar hoe erg is dat als je daardoor de muziek beter vind klinken.
Dat laatste ben ik compleet met je eens.
Zal ik ook nooit in twijfel trekken, maar zolang dat ook vooral op het subjectieve blijft, met puur en alleen het gevoel dat het beter is, vind ik het helemaal prima wat mensen doen.

Mocht je geïnteresseerd zijn, er zijn vrij veel boeken beschikbaar die uitleggen hoe onze hersenen, met name onze frontal lobe, werken.
Hoe wij bv letterlijk dingen horen die er niet zijn, en dan ook meetbaar horen, maar er toch echt niet zijn.

Maar goed, als de mens er toe in staat is om zichzelf van bepaalde vorm van kanker te genezen met placebo's, dan is iets beter klinken denken te vinden natuurlijk peanuts.

Er is alleen wel een groot verschil tussen deze subjectieve waarneming en wat er daadwerkelijk objectief gebeurd.
Helaas vertroebelt dat vaak bij mensen.
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

Daarom is het ook waardevol als anderen, die jouw set niet kennen, komen luisteren en het goed vinden klinken, zij hebben geen bias.
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door OWC »

Walt schreef:
Zit wat in, beleving van geluid is echt niet alleen via de oren.
In mijn ervaring met allerlei mensen, klanten, bedrijven, durf ik wel mijn lichaam in het vuur te gooien dat 70-80% niet de oren is, maar al het andere.

Floyd Toole heeft dan dus indirect dit ook bewezen.
Als we blind gaan testen vindt het grote gros van de mensen een bepaalde directivity etc het beste.
Zodra je die blinddoek weghaalt, verdwijnt die voorkeur als sneeuw voor de zon en nemen alle vooroordelen en bias het weer over.

Dat gezegd hebbende betekent het overigens niet dat die andere zaken allemaal maar onzinnig zijn, in tegendeel zelfs.
In je onderbewuste zullen mensen bepaalde oplossingen toch altijd een voorkeur geven.

Een nare resonantie oid is bijvoorbeeld altijd ongewenst.
Aan de andere kant is ons brein ook weer toe in staat dat op een gegeven moment te maskeren.
"je leert ermee te leven en omgaan" zullen we maar zeggen.
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door OWC »

Walt schreef:
Daarom is het ook waardevol als anderen, die jouw set niet kennen, komen luisteren en het goed vinden klinken, zij hebben geen bias.
Je hebt altijd een bias, per definitie.

Dat is hoe onze frontal lobe werkt.
Het brein moet en zal een antwoord of vooroordeel hebben, zo niet, dan maakt het wel een.

Left over van overlevingsstrategie.

Overigens komen er vaak nog andere dingen bij met muziek.
Met name kamerakoestiek, waar maar weinigen iets aan doen, staat ook in de top 3 is van hoe iets zal gaan klinken.
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9199
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door wouter »

Wij hebben met Acoustic Alignment een blind shootout geregeld tijdens een basgitaar meeting.
Wij hadden een 3 meter breed luidsprekerdoek opgespannen, 1,2meter hoog.
Iedereen mocht daarachter zijn kast zetten, en wij hadden er ook 2 kleine modellen achter gezet.
We hebben een onafhankelijke partij de SPL verschillen laten opheffen en zij hebben gezorgd dat er gewisseld werd - zonder dat bekend was WAAR welke box stond, ik wist niet eens WAT er achter het doek stond.

Nummer 1 vond ik erg mooi, maar nummer 5 had echt gewoon ballen. De rest was meh.... Ik vond het rete spannend. Uiteindelijk kozen 20 mensen uit nummer 1 t/m 5 enkel box 1 en 5. Gelukkig waren dat beide een model van ons ;-)

Het was uitermate lastig om niet te zien waar het geluid vandaan komt, en ook niet te weten hoe het opgesteld staat. De kamer was zeg maar al half afgeschermd qua zicht, dus ik kon me er bijna geen voorstelling bij maken. Ik weet nog hoe onzeker ik er van werd het puur op gehoor te moeten beoordelen, je zoekt zelfs naar houvast om meer ontspannen te kunnen vergelijken.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Pjotr »

Walt schreef:
Meeste aannemelijke vind ik zelf de theorie van Peter Belt, de van der Heide structuurinformatie is vaag omdat niet bekend is via welk medium die informatie dan zou worden overgedragen. Maar wat de VdH jongens doen sluit perfect aan bij wat Peter deed. Materialen kiezen die op energie niveau door de mens als vriendelijk worden ervaren.
Dan moet je Belt zelf er nog er nog maar eens op na lezen. Die is ten minste wel duidelijk (en eerlijk): "Het maakt niet uit hoe en waarmee. Het is het idee zelf wat het werk doet". Niks dreigen met levensbedreigende exercities. Wat b.v. v.d.Hul deed toen hij superkastjes stond te verkopen op XFi a raison van 5 keuries.
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

Hallo Wouter, hoe moet ik me dat voorstellen, gelijk zetten SPL, is dit met roze ruis of iets dergelijks gedaan?
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door ray5150 »

Ik denk dat zo'n lamp veel goeds voor Walter kan brengen, de foto's die hij nu af en toe maakt zijn vaak onderbelicht en grofkorrelig...
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Leeuwarden »

:lol:
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

Deze lamp geeft geen licht!
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door ray5150 »

Herstel, geen voor het menselijk oog zichtbaar licht...
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door jeroen_d »

Walt schreef:
Materialen kiezen die op energie niveau door de mens als vriendelijk worden ervaren.
Welke materialen zijn dat en op basis waarvan is dit bepaald?
Welk energie niveau? O ja dat wat de mens als vriendelijk ervaart. Je moet toch als redelijk rationeel mens toegeven dat dit als pure kwakzalverij klinkt?
Gebruikersavatar
FR_Aad
Berichten: 5545
Lid geworden op: do 11 dec 2008, 21:47
Locatie: 010

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door FR_Aad »

:lol:
Bijlagen
jomanda-760x440.jpg
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door ray5150 »

Dat mens had toch goud geld kunnen verdienen in de audio industrie...
Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 17867
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door hannesie »

Haar zingen was niet echt super :hide:
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door OWC »

ray5150 schreef:
Dat mens had toch goud geld kunnen verdienen in de audio industrie...
Er zijn toch al heel wat Jomanda figuren in audio?
Die ondanks hun kunde en talenten in hun eigen sprookjes zijn gaan geloven?
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door ray5150 »

Ik zou het iets anders willen stellen :
Je talent in dienst stellen voor verkopen van sprookjes aan klanten, kunde of kennis van zaken is daarin niet echt ter zake...
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door OWC »

Dan ga je er bij voorbaat vanuit dat mensen dit per definitie met verkeerde intenties en "voorbedachten rade" doen?

Laat ik het zo zeggen, ik heb mensen down hill zien gaan op de manier die ik eerder beschreven heb.
Gebruikersavatar
richard
Berichten: 11061
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Een aanzienlijk dorp

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door richard »

Lijkt me niet, ik heb het idee dat Jomanda aardig in haarzelf (heeft?) geloofd.

Maar Als je als bezitter van 'geheime kennis' alles in het werk stelt om die kennis voor je zelf te houden en geld verdient met producten van die kennis, heb je in eerste plaats een commercieel belang.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Pjotr »

Tja, wat noem je kennis? En al helemaal als hij ooit nog eens geheim is en niet gedeeld mag worden.
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door OWC »

Ach, uiteindelijk "verkopen" we allemaal iets, dat kan een idee zijn, vriendschap, een geloof, een visie of een product.
Dus belang hebben bij iets hebben we ook allemaal ;)
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

De kemp pluggen zijn weer terug, echter niet meer in een stekkerblok achter de set, de extra kabel stekkerblok zooi is daar niet handig met het raam en de gordijnen. Ik heb het Kemp stekkerblok nu achterin het kamertje verstopt, de Kemp pluggen en de wifi router zitten erin.

Wat de Kemp pluggen nu lijken te doen is de ruwe randjes van het geluid halen, meer rust, minder opdringerig.

Groetjes Walter
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

Ik heb nu ook een Furutech clearline NCF plug te leen, ben benieuwd wat dit gaat doen…
Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 17867
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door hannesie »

Is dat geen probleem, het is dan zo een NFC, en die haalt het geld ook van je bank.
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: 3-weg met AMT / AT18H52 / AT10C77

Bericht door Walt »

Wat heb je nou aan geld op de bank? :mrgreen:
Gesloten