Mono Buizenversterkers

[PimDriessen]

Pim heb je in die simulatie ook de primaire weerstand er bij geteld ?

Dag Bert,

Dat kan niet ingesteld worden in deze simulatie.
Groet,
Pim

[OpaBert]

Pim heb je in die simulatie ook de primaire weerstand er bij geteld ?

Dag Bert,

Dat kan niet ingesteld worden in deze simulatie.
Groet,
Pim

Die tel je op bij de secundaire Pim

[PimDriessen]

Pim heb je in die simulatie ook de primaire weerstand er bij geteld ?

Dag Bert,

Dat kan niet ingesteld worden in deze simulatie.
Groet,
Pim

Die tel je op bij de secundaire Pim

Dag Bert,
Maar dat wordt dan een gok, of bedoel je de ohmse weerstand gemeten met de multimeter?.

Groet,
Pim

[Robert Gribnau]

Dag Pim,

De voedingspanning heb ik gemeten aan de P141N onbelast beide wikkelingen 324 volt, en belast met 11K5 beide wikkelingen 318 Volt. 27,6 mA per belasting.

Onbelast meet je altijd meer dan onder belasting. Uit jouw meting met belasting kan ik zo snel niets afleiden. Ik zou gewoon de gegevens van de trafo vertrouwen (maar dan dus rekening houdend met de huidige 235 V netspanning).

Bedoel je met meten simuleren of een voeding opbouwen en meten?.

Ik bedoel een voeding opbouwen en dan meten.

Ik denk overigens dat je met een EZ81 al iets lager zou uitkomen dan met een GZ34. De P141N levert volgens de gegevens die ik heb 6,3 V / 4,5 A dus dat is meer dan voldoende voor de EZ81 + 2 x EL84 (n.b.: de 6,3 V zal door de 235 V netspanning ca. 6,6 V zijn). Je zou dan zelfs de gestabiliseerde gloeispanning voor de ECC81 kunnen verkrijgen door de 5 V wikkeling in serie met de 6,3 V wikkeling te zetten (en dan de brugcel over het totaal zetten). Een voordeel is dat je dat de extra gloeispanningstrafo bespaart. Een (volgens mij verwaarloosbaar) nadeel is dat alleen die brugcel aan aarde kan worden gelegd en dat (dus) de gloeidraden van de EZ81 en 2 x EL84 dan niet rechtstreeks maar via die brugcel aan aarde liggen.

Groet,
Robert

[PimDriessen]

Dag Pim,

De voedingspanning heb ik gemeten aan de P141N onbelast beide wikkelingen 324 volt, en belast met 11K5 beide wikkelingen 318 Volt. 27,6 mA per belasting.

Onbelast meet je altijd meer dan onder belasting. Uit jouw meting met belasting kan ik zo snel niets afleiden. Ik zou gewoon de gegevens van de trafo vertrouwen (maar dan dus rekening houdend met de huidige 235 V netspanning).

Bedoel je met meten simuleren of een voeding opbouwen en meten?.

Ik bedoel een voeding opbouwen en dan meten.
Dat was ik van plan maar moet even wennen aan de hoge spanningen waar mee gewerkt wordt.

Ik denk overigens dat je met een EZ81 al iets lager zou uitkomen dan met een GZ34. De P141N levert volgens de gegevens die ik heb 6,3 V / 4,5 A dus dat is meer dan voldoende voor de EZ81 + 2 x EL84 (n.b.: de 6,3 V zal door de 235 V netspanning ca. 6,6 V zijn). Je zou dan zelfs de gestabiliseerde gloeispanning voor de ECC81 kunnen verkrijgen door de 5 V wikkeling in serie met de 6,3 V wikkeling te zetten (en dan de brugcel over het totaal zetten). Een voordeel is dat je dat de extra gloeispanningstrafo bespaart. Een (volgens mij verwaarloosbaar) nadeel is dat alleen die brugcel aan aarde kan worden gelegd en dat (dus) de gloeidraden van de EZ81 en 2 x EL84 dan niet rechtstreeks maar via die brugcel aan aarde liggen.
Groet,
Robert

Er zijn een aantal schottky diodes onderweg MBR1545CT daar wil ik mee kijken of die de spanning van 6,3 volt 4,5 A wel omhoog kan krijgen voor de LM338K zodat geen extra trafo nodig is, wil toch liever met de GZ34 werken, vind ik nou eenmaal een mooie buis.

Groet,
Pim

[democles]

Ik zou de voeding simuleren in PSU 2 .
In de praktijk zal het altijd wat schelen t.o.v. de simulatie.
Maar niet zo veel dat de gehele voeding omgebouwd moet worden,enkel een weerstandje aanpassen,vaak niet.
Dus de voeding opbouwen voor simulatie alleen, lijkt me overbodig.

Vul eens de mA in i.p.v. een afsluit weerstand voor de simulatie.

Ik zou een EZ81 gebruiken voor de gelijkrichting.

[Robert Gribnau]

Met wat kroonsteentjes kun je de voeding zo opbouwen. De uitkomst is betrouwbaarder dan met PSU 2.

Je kan overigens beter mikken op ca. 320 V na de smoorspoel. De Mullard data voor de EL84 in ultra lineair schakeling gaat uit van Va = 300 V. Dat is de spanning tussen kathode en anode. Daar moet dus nog bij worden opgeteld de spanningsval over de kathodeweerstand (V = I x R = 0,04 x 270 = 10,8 V) en de spanningsval in de halve primaire van de uitgangstransformator (geschat op V = I x R = 0,04 x 200 = 8 V) dus bij elkaar ongeveer 19 V).

Als de spanning met een GZ34 na de smoorspoel inderdaad op ca. 340 V uitkomt, zou je zo'n 20 V moeten wegwerken. Bij 85 mA is dan als extra weerstand nodig: R = V / I = 20 / 0,085 = 235 Ohm.

Het verschil in stroomafname tussen geen signaal en volle uitsturing is 10 mA (zie Mullard datasheet voor de EL84). Dit betekent dat met de extra weerstand van 235 Ohm de voedingsspanning na de smoorspoel bij volle uitsturing extra zal dalen met V = I x R = 0,01 x 235 = 2,35 V. De extra weerstand 'kost' dan wat regulatie van de voeding en een fractie aan maximaal vermogen. Maar ik denk dat dit met muziek/spraak nauwelijks verschil maakt.

Zoals al geschreven, denk ik dat je met een EZ81 op een lager voltage uitkomt. Mogelijk is dan niet eens extra weerstand nodig (een EZ81 vormt die extra weerstand zelf al).

Groet,
Robert

[OpaBert]

Met wat kroonsteentjes kun je de voeding zo opbouwen. De uitkomst is betrouwbaarder dan met PSU 2.

Je kan overigens beter mikken op ca. 320 V na de smoorspoel. De Mullard data voor de EL84 in ultra lineair schakeling gaat uit van Va = 300 V. Dat is de spanning tussen kathode en anode. Daar moet dus nog bij worden opgeteld de spanningsval over de kathodeweerstand (V = I x R = 0,04 x 270 = 10,8 V) en de spanningsval in de halve primaire van de uitgangstransformator (geschat op V = I x R = 0,04 x 200 = 8 V) dus bij elkaar ongeveer 19 V).

Als de spanning met een GZ34 na de smoorspoel inderdaad op ca. 340 V uitkomt, zou je zo'n 20 V moeten wegwerken. Bij 85 mA is dan als extra weerstand nodig: R = V / I = 20 / 0,085 = 235 Ohm.

Het verschil in stroomafname tussen geen signaal en volle uitsturing is 10 mA (zie Mullard datasheet voor de EL84). Dit betekent dat met de extra weerstand van 235 Ohm de voedingsspanning na de smoorspoel bij volle uitsturing extra zal dalen met V = I x R = 0,01 x 235 = 2,35 V. De extra weerstand 'kost' dan wat regulatie van de voeding en een fractie aan maximaal vermogen. Maar ik denk dat dit met muziek/spraak nauwelijks verschil maakt.

Zoals al geschreven, denk ik dat je met een EZ81 op een lager voltage uitkomt. Mogelijk is dan niet eens extra weerstand nodig (een EZ81 vormt die extra weerstand zelf al).

Groet,
Robert

Pim wilt graag een klasse A bouwen Robert

[PimDriessen]

Ik zou de voeding simuleren in PSU 2 .
In de praktijk zal het altijd wat schelen t.o.v. de simulatie.
Maar niet zo veel dat de gehele voeding omgebouwd moet worden,enkel een weerstandje aanpassen,vaak niet.
Dus de voeding opbouwen voor simulatie alleen, lijkt me overbodig.

Vul eens de mA in i.p.v. een afsluit weerstand voor de simulatie.

Ik zou een EZ81 gebruiken voor de gelijkrichting.

Dag Democles,

Weet nog niet precies wat je bedoeld met, Vul eens de mA in i.p.v. een afsluit weerstand voor de simulatie.
Maar ga eens kijken of ik daar achter kan komen.
De EZ81 optie ga ik serieus bekijken.
Groet,
Pim

[PimDriessen]

Met wat kroonsteentjes kun je de voeding zo opbouwen. De uitkomst is betrouwbaarder dan met PSU 2.

Je kan overigens beter mikken op ca. 320 V na de smoorspoel. De Mullard data voor de EL84 in ultra lineair schakeling gaat uit van Va = 300 V. Dat is de spanning tussen kathode en anode. Daar moet dus nog bij worden opgeteld de spanningsval over de kathodeweerstand (V = I x R = 0,04 x 270 = 10,8 V) en de spanningsval in de halve primaire van de uitgangstransformator (geschat op V = I x R = 0,04 x 200 = 8 V) dus bij elkaar ongeveer 19 V).

Als de spanning met een GZ34 na de smoorspoel inderdaad op ca. 340 V uitkomt, zou je zo'n 20 V moeten wegwerken. Bij 85 mA is dan als extra weerstand nodig: R = V / I = 20 / 0,085 = 235 Ohm.

Het verschil in stroomafname tussen geen signaal en volle uitsturing is 10 mA (zie Mullard datasheet voor de EL84). Dit betekent dat met de extra weerstand van 235 Ohm de voedingsspanning na de smoorspoel bij volle uitsturing extra zal dalen met V = I x R = 0,01 x 235 = 2,35 V. De extra weerstand 'kost' dan wat regulatie van de voeding en een fractie aan maximaal vermogen. Maar ik denk dat dit met muziek/spraak nauwelijks verschil maakt.

Zoals al geschreven, denk ik dat je met een EZ81 op een lager voltage uitkomt. Mogelijk is dan niet eens extra weerstand nodig (een EZ81 vormt die extra weerstand zelf al).

Groet,
Robert

Dag Robert,
De EZ81 ga ik serieus bekijken.
Groet,
Pim

[PimDriessen]

Met wat kroonsteentjes kun je de voeding zo opbouwen. De uitkomst is betrouwbaarder dan met PSU 2.

Je kan overigens beter mikken op ca. 320 V na de smoorspoel. De Mullard data voor de EL84 in ultra lineair schakeling gaat uit van Va = 300 V. Dat is de spanning tussen kathode en anode. Daar moet dus nog bij worden opgeteld de spanningsval over de kathodeweerstand (V = I x R = 0,04 x 270 = 10,8 V) en de spanningsval in de halve primaire van de uitgangstransformator (geschat op V = I x R = 0,04 x 200 = 8 V) dus bij elkaar ongeveer 19 V).

Als de spanning met een GZ34 na de smoorspoel inderdaad op ca. 340 V uitkomt, zou je zo'n 20 V moeten wegwerken. Bij 85 mA is dan als extra weerstand nodig: R = V / I = 20 / 0,085 = 235 Ohm.

Het verschil in stroomafname tussen geen signaal en volle uitsturing is 10 mA (zie Mullard datasheet voor de EL84). Dit betekent dat met de extra weerstand van 235 Ohm de voedingsspanning na de smoorspoel bij volle uitsturing extra zal dalen met V = I x R = 0,01 x 235 = 2,35 V. De extra weerstand 'kost' dan wat regulatie van de voeding en een fractie aan maximaal vermogen. Maar ik denk dat dit met muziek/spraak nauwelijks verschil maakt.

Zoals al geschreven, denk ik dat je met een EZ81 op een lager voltage uitkomt. Mogelijk is dan niet eens extra weerstand nodig (een EZ81 vormt die extra weerstand zelf al).

Groet,
Robert

Pim wilt graag een klasse A bouwen Robert

Dag Bert,
Kan er met een EZ81 buis de versterker niet in klasse A worden gezet?.
Groet,
Pim

[OpaBert]

Ik denk dat Demo een stroombron bedoelt

[PimDriessen]

Ik zou de voeding simuleren in PSU 2 .
In de praktijk zal het altijd wat schelen t.o.v. de simulatie.
Maar niet zo veel dat de gehele voeding omgebouwd moet worden,enkel een weerstandje aanpassen,vaak niet.
Dus de voeding opbouwen voor simulatie alleen, lijkt me overbodig.

Vul eens de mA in i.p.v. een afsluit weerstand voor de simulatie.

Ik zou een EZ81 gebruiken voor de gelijkrichting.

Dag Democles,

Weet nog niet precies wat je bedoeld met, Vul eens de mA in i.p.v. een afsluit weerstand voor de simulatie.
Maar ga eens kijken of ik daar achter kan komen.
De EZ81 optie ga ik serieus bekijken.
Groet,
Pim

Gevonden, Bedankt.
Groet,
Pim

[PimDriessen]

Ik denk dat Demo een stroombron bedoelt

Dag Bert,
Heb het gevonden wat hij bedoelde om het in mA te zetten, gaat om PSU Designer II simulatie.
Groet,
Pim

[Ah!buis]

Zijn allemaal dure gelijkrichters, GZ34, EZ81, 5Y3 rond ( 20€ en meer ).
Er is nog een 5Z4 voor rond 7€ bij Frag Jan (Wuestens). Is ongeveer de 5Y3 en ook eerste elco na gelijkrichter niet meer dan 20µF (kan ook 22µF).
Anne

[Robert Gribnau]

Valt voor de EZ81/6CA4 wel mee: https://www.jukebox-revival.eu/buizen/j ... a4-jj.html

Groet,
Robert

[democles]

Heb het gevonden wat hij bedoelde om het in mA te zetten

Mooi wilde het eerst uitleggen.
Hou er rekening mee dat de eerste elco na een EZ81 max. 47uF is 50 gaat ook

[PimDriessen]

Zijn allemaal dure gelijkrichters, GZ34, EZ81, 5Y3 rond ( 20€ en meer ).
Er is nog een 5Z4 voor rond 7€ bij Frag Jan (Wuestens). Is ongeveer de 5Y3 en ook eerste elco na gelijkrichter niet meer dan 20µF (kan ook 22µF).
Anne

Dag Anne,

Van de GZ34 zijn er 2 in huis, vandaar ook mijn voorkeur.
Maar moet gezegd worden de EZ81 doet het beter als het om de hoogte van de spanning gaat.
Groet,
Pim

[PimDriessen]

Heb het gevonden wat hij bedoelde om het in mA te zetten

Mooi wilde het eerst uitleggen.
Hou er rekening mee dat de eerste elco na een EZ81 max. 47uF is 50 gaat ook

Dag Democles,

Het is een mooi programma, maar je moet even zoeken.
Nu is dat simuleren met de EZ81 goed gegaan, heb het zojuist op de site geplaatst.
Maar wil ik dat met een GZ34 doen met hele lage stromen 10 mA en ook 80 mA, dan verschijnt deze melding, waar ik geen chocolade van kan maken.
Groet,
Pim

[PimDriessen]

Valt voor de EZ81/6CA4 wel mee: https://www.jukebox-revival.eu/buizen/j ... a4-jj.html

Groet,
Robert

Dag Robert,
Daar was ik ook al aan het rond kijken voor hoogspanning Elco's en ander materiaal.

Groet,
Pim

[Ah!buis]

Valt voor de EZ81/6CA4 wel mee: https://www.jukebox-revival.eu/buizen/j ... a4-jj.html

Mooi, dat valt reuze mee.
Voor de 6,3V gloei zit er een wikkeling op.Maar om die dan in serie met de 5V te gebruiken voor de rest
Of de isolatie gloei-kathode van die JJ buizen te vertrouwen is, als 't mis gaat komt de +300V op de gloei van de rest
Anne

[Ah!buis]

Maar wil ik dat met een GZ34 doen met hele lage stromen 10 mA en ook 80 mA, dan verschijnt deze melding, waar ik geen chocolade van kan maken.
A current sink has pulled the voltage below zero for more than 5 mains cycles, at time
0,100075S

Niks van aantrekken.Komt door de stroom aan de uitgang, die trekt de boel negatief voodat de voeding spanning heeft kunnen opbouwen.
In het echt zit er helemaal geen stroomleverancier aan de uitgang.
Anne

[PimDriessen]

Maar wil ik dat met een GZ34 doen met hele lage stromen 10 mA en ook 80 mA, dan verschijnt deze melding, waar ik geen chocolade van kan maken.
A current sink has pulled the voltage below zero for more than 5 mains cycles, at time
0,100075S

Niks van aantrekken.Komt door de stroom aan de uitgang, die trekt de boel negatief voodat de voeding spanning heeft kunnen opbouwen.
In het echt zit er helemaal geen stroomleverancier aan de uitgang.
Anne

Dag Anne,
Dat begrijp ik, maar het is jammer dat er niet valt te simuleren met stroom belasting, maar kan het ook wel uitrekenen, de spanning staat aangegeven.

Groet,
Pim

[PimDriessen]

Valt voor de EZ81/6CA4 wel mee: https://www.jukebox-revival.eu/buizen/j ... a4-jj.html

Mooi, dat valt reuze mee.
Voor de 6,3V gloei zit er een wikkeling op.Maar om die dan in serie met de 5V te gebruiken voor de rest
Of de isolatie gloei-kathode van die JJ buizen te vertrouwen is, als 't mis gaat komt de +300V op de gloei van de rest
Anne

Dag Anne,
De EZ81 moet dan een aparte gloeispanning krijgen, het is nog even wikken en wegen.
Groet,
Pim

[Robert Gribnau]

Dag Anne,

Je schreef:

Of de isolatie gloei-kathode van die JJ buizen te vertrouwen is, als 't mis gaat komt de +300V op de gloei van de rest

Waar is jouw wantrouwen op gebaseerd? Heb en/of ken je slechte ervaringen met deze buis van dit merk?

Ik pas er twee toe in een OTL versterker met 2 x EL86 (gebouwd in 2009). De EZ81 heeft daar 380 V tussen kathode en gloeidraad. Dat gaat tot nu toe zonder problemen.

Groet,
Robert