buizen mengversterker

[democles]

Had hem al klaar,toch bedankt Anne

Maar kan die signaal massa altijd nog dichter bij het midden van het IC zetten.
Kwestie van een gaatje bij boren

[Ah!buis]

M'n tekenwerk heeft wat lang geduurd, kwam ik met mosterd na de maaltijd met het opsplitsen van de massa.Toen ik m'n verandering hier zette was er al wat bij gekomen wat me ontgaan was.
En nu maar hopen dat er geen koppeling ontstaat tussen de +In en de uitgang.
Bij het IC zit er de +voeding tussen maar verderop erg dicht bij elkaar. Had ik een massalijntje tussen getekend.
Bij de meeste opamps is de volgorde uit- minIn- plusIn. De minIn bij de uitgang kan nml geen kwaad.
Waarom ze bij deze de plusIn het dichts bij de uitgang gezet hebben ???
Anne

[democles]

Oke,het ding af gesoldeerd.
En dan kan de prik er op

Had eerst de signaal massa zo verbonden als Anne had getekend.
Hier dus.

Kreeg veel ruis en zoem geluiden,en elk draadje wat ik aanraakte had invloed,het werd wel een stuk minder warm als de vorige 33 graden i.p.v. 45.

Toen de stoute schoen aangetrokken en de signaal massa bij de voedingsmassa geplaatst,ook met een klein spoeltje er tussen van 47uH.

WEG ZOEM EN RUIS EN DE BEDRADING HEEFT GEEN INVLOED MEER

Later het spoeltje nog even overbrugd, maakt geen verschil
De temperatuur van het chippie is nu 26 graden,en de voeding koelprofielen voelen ook maar lauw aan,die van 12v negatief is bijna koud.

Hier voel ik me een stuk beter bij
Bedankt jongens.

[Ah!buis]

Raar verhaal
Met dat smoorspoeltje zit het ingangscircuit voor HF niet meer aan de massa.Komt alle HF rommel het IC in om versterkt te worden (gelukkig maar 2x ).
De opstelling zal ergens niet kloppen. Waar komt de gelijkspanning voor de ingang vandaan, zit geen "lek"weerstand op de print.
Anne

[OWC]

Het signaal ground/massa verhaal kan ik door alle plaatjes even niet meer volgen.
Maar doorgaans gaat die OF naar de vorige stage/trap OF je knoopt hem aan de lokale voeding/ontkoppeling.

Het vervelende is alleen dat we niet precies weten hoe die TPA van binnen is gemaakt.
Er staat enkel dat de padje onderaan aan ground geknoopt moet worden.
Maar niet of dat signal of vieze ground is.
Aangezien de TPA eigenlijk gewoon een doodnormale opamp is (in een fancy jasje), vermoed ik dat het signal ground is, aangezien normale opamps tov ground "zwevend" zijn (= behalve externe componenten hangen er geen andere dingen direct aan ground)
Wat er voor de rest allemaal naar dit padje toegaat hebben we geen idee van.

Hoe dan ook, je kunt gewoon alles aan de lokale ground hangen, het kan je uiteindelijk enkel een klein beetje meer ruis opleveren.
Liever had ik dan nog het voedingsgedeelte (LM137/337) ook op dezelfde print gezien, dan is nul nog beter gedefinieerd/schoner.

In plaats van spoeltje idd brugje nemen zoals Anne ook al omschrijft.

[Barry2001]

Daarvoor bestaat er een datasheet. Daar staat letterlijk hoe je ‘m aansluit, wat je vooral niet moet doen om oscillaties te voorkomen, en hoe je moet ontkoppelen.
Er staat zelfs letterlijk een voorbeeld layout.
Wat hier anders is is dat de print enkelzijdig is, vandaar het voorstel om (als je zelf maakt) 1 kant niets weg te etsen. Ik heb bij mijn printje ground op zowel boven- als onderkant koper gehouden, en dit gestitched met via’s. Ook voor de warmte huishouding, wordt niet meer dan handwarm.

[OWC]

Daarvoor bestaat er een datasheet. Daar staat letterlijk hoe je ‘m aansluit, wat je vooral niet moet doen om oscillaties te voorkomen, en hoe je moet ontkoppelen.
Er staat zelfs letterlijk een voorbeeld layout.
Wat hier anders is is dat de print enkelzijdig is, vandaar het voorstel om (als je zelf maakt) 1 kant niets weg te etsen. Ik heb bij mijn printje ground op zowel boven- als onderkant koper gehouden, en dit gestitched met via’s. Ook voor de warmte huishouding, wordt niet meer dan handwarm.

Helaas staat dit niet altijd in de datasheet, en soms zelfs fout in de datasheet en wanneer je helemaal pech hebt is het fout geïmplementeerd in het chip ontwerp zelf, waardoor je beiden nooit kunt scheiden.

Vaak bij bv chips met ADC/DAC en een DSP waar alles op 1 ground wordt gegooid = slecht idee.
Maar goed een hoop hangt van de implementatie af. Andere toepassing heeft soms een andere grounding nodig.
Datasheet houden daar maar zelden rekening mee.

[democles]

Geen idee waarom dat ding staat te zoemen en te sissen als de signaal massa dicht bij dat padje geplaatst wordt,direct aan de voeding massa is het muisstil.

Maar goed hij deed het,en dat was het ook wel.
Vond de kwaliteit van het geluid niet mijn ding.
Heb het baantje wat onder de terugkoppel weerstand liep,de ingang dus,losgesneden en vervangen door een afgeschermd draadje rechtstreeks op pootje 4 van de chip.
Het geluid werd er niet beter op.
Oke,einde oefening met dit chippie, ik zoek maar wat anders............

[OWC]

Al die moeite

Maar goed, soms moet je het idd maar ervaren.
Heb je de lme49600 weleens geprobeerd?

Of anders een Class-AB NPN/PNP buffertje met daarvoor een opampje (of zelfs een buisje) naar smaak.

[Ah!buis]

Al die moeite

Maar goed, soms moet je het idd maar ervaren.
Heb je de lme49600 weleens geprobeerd?

Of anders een Class-AB NPN/PNP buffertje met daarvoor een opampje (of zelfs een buisje) naar smaak.

De 49600 is een buffer, moet nog een opa voor, wordt wel uitgebreider.
Misschien een LT1819 proberen ?
Anne

[OWC]

Al die moeite

Maar goed, soms moet je het idd maar ervaren.
Heb je de lme49600 weleens geprobeerd?

Of anders een Class-AB NPN/PNP buffertje met daarvoor een opampje (of zelfs een buisje) naar smaak.

De 49600 is een buffer, moet nog een opa voor, wordt wel uitgebreider.
Misschien een LT1819 proberen ?
Anne

Dat klopt, hoewel het voorbeeldje vanuit de evaluation board heel goed werkt.
Het schema zelf is heel recht-toe-recht-aan.

En er zijn inderdaad best wel wat opampjes die voldoende sap kunnen leveren.
Vorige week kwam ik nog een andere tegen (ben de naam alweer kwijt).
Het zijn helaas ook wel allemaal weer van die highspeed buffers.
Daar is niets mis mee, maar soms lastig te zien of ze überhaupt geschikt zijn en goed presteren voor audio.
Daarnaast hebben ze wel allemaal de neiging om helemaal los te gaan als je niet goed aandacht besteedt aan ontkoppeling/board layout.

Je kunt natuurlijk ook gewoon zelf een buffertje ontwerpen of een aantal opamps parallel zetten.

[MarcelvdG]

Dat laatste alleen als je elke op-amp zijn eigen tegenkoppelnetwerk geeft en een eigen serieweerstandje aan de uitgang.

Moet er toch niet een of ander klasse-A buizentrapje in als hoofdtelefoonversterker ?

[Barry2001]

Demo is verslaafd aan de sound of tubes

[OpaBert]

Dat laatste alleen als je elke op-amp zijn eigen tegenkoppelnetwerk geeft en een eigen serieweerstandje aan de uitgang.

Moet er toch niet een of ander klasse-A buizentrapje in als hoofdtelefoonversterker ?

+1

[democles]

Ja iets met buizen blijft leuk

Helaas,voor dit ding zal het toch discreet moeten zijn.
Alleen ik weet niet wat, in ieder geval iets wat op +_12v draait.

[OWC]

Even een wild idee, je kunt ook een buis in de terugkoppeling gooien van een opamp.
Op die manier gaat de feedback werken zoals een buis zou werken. (een beetje minder linear dus)
Creëer je dus letterlijk de sound van een buis uit een opamp (en nee dat is geen grapje of hocus pocus)

[democles]

Buis is leuk,alleen de voeding trafo trekt niet meer als wat er nu aan gaat hangen.
En om er nu een tweede bij te plaatsen,beetje over de top.

Misschien zoiets?

[Ah!buis]

Of zoiets, om 't eenvoudig te houden.
Anne

[OWC]

Of zoiets, om 't eenvoudig te houden.
Anne

Ja zoiets bedoelde ik eerder. Eeuwen geleden ooit eens iets mee geëxperimenteerd, nooit verder opgepakt (niet echt een reden voor)
Misschien eindtrapje iets meet in AB zetten, of kan die opamp dat zelf voldoende regelen?

[democles]

Anne,

Mooi, scheelt een hoop ballast...........

[OWC]

Anne,

Mooi, scheelt een hoop ballast...........

Ik heb ook gezien dat je SMD helemaal prima vindt.
Zulke PNP/NPN paartjes bestaan namelijk ook in een enkele SMD package.
Er zijn er zelfs die hfe gematched zijn.

[democles]

Even gegoogeld.
Bedoel je dit?

Sziklai pair

[OWC]

Even gegoogeld.
Bedoel je dit?

Sziklai pair

Ongeveer ja, er zijn NPN/PNP SMD paartjes die wat meer stroom kunnen handelen, 500mA-1A lijkt me goed.
Daar zit dan ook een iets groter koelvlak aan.
Maar inderdaad beetje dat idee.

[Ah!buis]

Of je er veel mee opschiet ?
Voor koeling moet er een flink oppervlak aan horizontaal koper (print) aan gesoldeerd.
Met de twee transistors het je vertikaal meer ruimte nodig maar die is toch al nodig voor de elkos.
Anne

[democles]

Ja,dan maar meer conventioneel

Zag dat de 100nF in de -12v nog wat opgeschoven kan worden onder het IC.
Print 5x6,5cm