DIY jig voor Impedantie en TSP's

... is weten!

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 530
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door floeper »

Hier mijn metingen van mijn visaton BG17's

De metingen zitten in de buurt, Qes is nagenoeg gelijk, Qms is 2x zo hoog.

Is dat te verklaren door de positie van de drivers tijdens de meting?
Of kan hem dat ook in de meetweerstand zitten?
Bijlagen
driver 1
driver 1
2021-02-19 10_45_51-Thiele-Small Parameters.jpg (23.31 KiB) 491 keer bekeken
Fs is 120Hz
Fs is 120Hz
driver 2
driver 2
2021-02-19 10_56_06-Thiele-Small Parameters.jpg (23 KiB) 491 keer bekeken
Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 530
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door floeper »

C30 en C31 maar gezien de loeistrakke response in jouw calibratie zou ik hier voorlopig niets mee doen :idea:
Ik meet 130nf op C30 en C31.

Verder zit er 47kOhm en ~110uf in de lijn. (smd weerstand en cab onder de terminals.)
Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 7728
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door SARK »

Niets aan doen!
Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 530
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door floeper »

Ik heb aan forumgenoot Led gevraagd of ik zijn dats v3 eens een paar dagen mag lenen. Ouur om te kijken hoe de waardes overeen komen (of niet).
Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 530
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door floeper »

Ik ga de meet weerstand variabel maken, Ik lees online veel methodes, en het lijkt allemaal afhankelijk te zijn van de input/output impedantie van de verschillende kanalen. Ik heb gevraagd in de winkel op Ali of ze die voor het blauwe usb kaartje hebben. of is dat te berekenen met?:
k meet 130nf op C30 en C31.

Verder zit er 47kOhm en ~110uf in de lijn
Ik zie meetweerstanden vanaf 10ohm tot aan 1kohm.
Als ik de weerstand variabel maak en na iedere verandering kalibreer zou ik verschillende dingen moeten kunnen weten.

Bij de Dats V3 kan ik niet achterhalen wat hun voor Rsense gebruiken, maar ze kalibreren het geheel met een weerstand van ~1kohm.
Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 530
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door floeper »

Hier even een update.

Ik heb de Rsense aangepast tot 22.3 ohm.

Ik heb een meting gedaan van een 8.2ohm/100W weerstand.

Ik heb mijn setje van de Lii crystal 6 gemeten met added mass.

Het lijkt er op dat ik aardig in de buurt kom van de verwachtingen.
Fs, Qes en Qts zijn heel dicht in de buurt van de fabrieks metingen.

Ik hoop nu snel deze speakers te kunnen meten op een bewezen systeem, iemand die in de buurt van Den Bosch woont toevallig waar ik eens langs kan?
Bijlagen
152691934_761030384816936_181087864193591649_n.jpg
152574175_438502454082700_6620903180239319624_n.jpg
152813756_3736215353127004_3612993510091192616_n.jpg
152515760_167537918343198_2383733489301698232_n.png
152600719_1993904360752548_9180969754430990150_n.png
151681160_1297528333957498_7727110450322187001_n.jpg
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33821
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door Henkjan »

mooi man
Gebruikersavatar
timpert
Berichten: 2439
Lid geworden op: ma 08 jun 2015, 15:09
Locatie: 026

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door timpert »

Hoi Floeper, je bent al eens bij mij geweest... Als je nog eens in de buurt bent kan je je drivers meenemen, ik meet ze graag voor je door. Zo gepiept!
Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 530
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door floeper »

Hoi Timpert, Bedankt voor het aanbod!
Ik zal het onthouden, Mocht ik in de komende weken een keer in de buurt zijn zal ik mijn drivers meenemen.

ps. van de LP's waren er een heel hoop flink gebruikt, er is er eigenlijk maar een die ik echt wilde houden, en dat was die van Glen Miller :)
Gebruikersavatar
timpert
Berichten: 2439
Lid geworden op: ma 08 jun 2015, 15:09
Locatie: 026

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door timpert »

Dan heb je er in ieder geval 1 goede LP aan over gehouden :)

Wat betreft het meten van T/S parameters: op mijn ARTA meetdoosje kan ik het signaalniveau waarmee de opstelling wordt aangestuurd instellen, ik gebruik meestal 1 Vrms voor tweeters en 2 Vrms voor woofers, maar ik kan tot 7 Vrms gaan. Het hangt vooral af van wat gepast is voor de driver die gemeten wordt, belangrijk is dat je over het hele frequentiebereik ruim binnen Xmax blijft. Ik kan kiezen tussen meetweerstanden van 5, 10 en 20 Ohm. Meestal gebruik ik 10 Ohm. T/S parameters hangen af van temperatuur, dus als je een vergelijk wil maken op drie cijfers achter de komma, dan raad ik aan het signaalniveau en de temperatuur te meten waarbij jij je metingen doet, zodat ik die waarden kan benaderen.
Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 530
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door floeper »

timpert schreef:
Dan heb je er in ieder geval 1 goede LP aan over gehouden :)

Wat betreft het meten van T/S parameters: op mijn ARTA meetdoosje kan ik het signaalniveau waarmee de opstelling wordt aangestuurd instellen, ik gebruik meestal 1 Vrms voor tweeters en 2 Vrms voor woofers, maar ik kan tot 7 Vrms gaan. Het hangt vooral af van wat gepast is voor de driver die gemeten wordt, belangrijk is dat je over het hele frequentiebereik ruim binnen Xmax blijft. Ik kan kiezen tussen meetweerstanden van 5, 10 en 20 Ohm. Meestal gebruik ik 10 Ohm. T/S parameters hangen af van temperatuur, dus als je een vergelijk wil maken op drie cijfers achter de komma, dan raad ik aan het signaalniveau en de temperatuur te meten waarbij jij je metingen doet, zodat ik die waarden kan benaderen.
signaal niveau bij mij is 0.36V. dus een 1 op 1 vergelijking gaat het toch nooit worden. Maar de basis parameters zouden toch in de buurt van elkaar moeten liggen. Als de avondklok binnenkort verdwijnt dan zou ik graag een keer langskomen, helaas lukt dat nu niet i.v.m. het drukke werk overdag.
Ik stuur je wel even een PB om het verder af te spreken.
Gebruikersavatar
timpert
Berichten: 2439
Lid geworden op: ma 08 jun 2015, 15:09
Locatie: 026

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door timpert »

Prima!
Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 530
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door floeper »

Gisteren heb ik de metingen van Timpert terug gekregen.
Nogmaals heel erg bedankt daarvoor!!!
Die heeft het setje C6 doorgemeten met verschillende voltages.
Een aantal parameter zijn vergelijkbaar met mijn metingen, alleen de Qms lijkt lager te zijn en waarschijnlijk dichter hij de waarheid te liggen.
Nu dus op ontdekkingstocht waarom ik een hogere Qms meet en joe ik dat kan verbeteren!
Misschien heeft het iets te maken met de input impedantie van mij geluidskaartje?
Misschien toch door de condensatoren in de signaalweg?
Bijlagen
IMG-20210305-WA0002.jpg
Laatst gewijzigd door floeper op za 06 mar 2021, 8:57, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 530
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door floeper »

Uiteraard is het ontwikkelen van een goed kabeltje meer dan alleen maar om te kunnen meten. Het is ook een beetje mijn leerweg om de TS parameters beter te begrijpen.
Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 7728
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door SARK »

floeper schreef:
Misschien toch door de condensatoren in de signaalweg?
Ik verwacht niet dat dit een wezenlijk verschil zal maken voor de meting maar je kunt ze als test even overbruggen.
Gebruikt timpert een versterker om te meten?
Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 530
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door floeper »

Die heeft een lm1875 versterker ingebouwd in zijn kastje.
Ik wil ook nog een versterkertje gaan gebruiken.
Heb nu een tda2822 kitje gekocht met potmeter. Die kan op 5V draaien. Geen idee of dat dat gaat werken :P
Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 530
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door floeper »

even een update,
Omdat mijn waardes toch niet helemaal overeenkomen met die van Timpert, vooral de Qms.
Heb ik dus een TDA2822 kitje gekocht.
2021-03-09 12_27_16-1PCS Grote HET TDA2822M 2.0 Stereo Audio Versterker Boord Dual Channel AMP AUX V.jpg
2021-03-09 12_27_16-1PCS Grote HET TDA2822M 2.0 Stereo Audio Versterker Boord Dual Channel AMP AUX V.jpg (57.86 KiB) 280 keer bekeken
SARK heeft het printje even bekeken en lijkt niet gebrugged te zijn en alles netjes aangesloten. (praktijk test zal het leren ;) )

Verder wil ik een 4 weg switch toevoegen om makkelijk te switchen tussen 4 verschillende voltages (bijvoorbeeld: 500mV, 1V, 2V en 2.83V)

2021-03-09 12_24_12-LW28 20 LW26 20 YMW26 serie Elektrische 2_3_4 Positie 8 Terminals Rotary Cam Oms.jpg
2021-03-09 12_24_12-LW28 20 LW26 20 YMW26 serie Elektrische 2_3_4 Positie 8 Terminals Rotary Cam Oms.jpg (12.03 KiB) 280 keer bekeken
2021-03-09 12_24_23-LW28 20 LW26 20 YMW26 serie Elektrische 2_3_4 Positie 8 Terminals Rotary Cam Oms.jpg
2021-03-09 12_24_23-LW28 20 LW26 20 YMW26 serie Elektrische 2_3_4 Positie 8 Terminals Rotary Cam Oms.jpg (47.06 KiB) 280 keer bekeken
Ook heb ik nog als aanvulling een nieuwe LCR meter (transistor meter gekocht), om ook filter onderdelen goed te kunnen meten.
2021-03-09 12_18_10-Multifunctionele Transistor Tester 128_160 Diode Thyristor Capaciteit Weerstand .jpg
Om nog even duidelijk te zijn, de kwaliteit kan altijd beter ;) het doel voor dit project is om met een beperkt budget toch zelf TSP's te kunnen meten.
Los van de LCR meter en eventueel een extra kastje denk ik dat je nu onder de €25 kunt blijven (mits alles werkt straks ;) )
Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 530
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: DIY jig voor Impedantie en TSP's

Bericht door floeper »

Het project is zeker nog niet afgeschreven, maar heb ondertussen ook een meetset van RumoH gekocht :) heb ik tenminste iets waar ik mee kan vergelijken!
Bijlagen
IMG_20210324_163408.jpg
Plaats reactie